Subwoofer tappabuco

[Erik il Rosso]

 

Subwoofer tappabuco

 

Cercando di integrare nel modo migliore i subwoofer appena realizzati,  dopo alcuni giorni di pazienti tentativi di posizionamento nei posti più disparati e molte misurazioni, peraltro di per sé molto rapide, ho raggiunto un primo e per  me ottimo risultato. Nonostante l’estrema linearità è profondità di risposta anche per il woofer da 15”, i miei diffusori hanno sempre presentato il profondo buco centrato sui  32/34hz visibile in foto e causato dalla stanza, insuperabile mediante aggiustamento della posizione dei diffusori o punto di ascolto e, credo, risolvibile in maniera assai complicata con  dispositivi passivi. Collocati i due sub alle spalle del punto di ascolto, vis a vis a pochi centimetri uno dall’altro ( in pratica emettono come unico sub) paralleli alla parete posteriore ed a 3/5 da una laterale ho raggiunto il risultato visibile in foto. 

Ciò rappresenta, per me, come un subwoofer, se utilizzato in maniera ragionata e coerentemente con le necessità e carenze dell’ambiente, sia spesso molto più utile per linearizzare la risposta che non aumentarne solo quantità di bassi, migliorandone invece la qualità. 

Infatti nel mio caso, oltre a risolvere il buco a 30hz, ho filtrato i diffusori principali solo sotto i 20hz, ho tenuto il livello dei sub più alto del necessario per diminuire il contributo dei principali (che si somma comunque costruttivamente ai sub regolata la fase) e, sfruttando il rinforzo naturale della stanza sulle bassissime frequenze sotto i 24 25 hz (anche questo visibile in foto) ho alleggerito i principali dalle frequenze più basse diminuendone di molto l’escursione con l’innegabile vantaggio di una migliore resa nei bassi e medio bassi che riproducono. 

Il livello globale lo ho poi normalizzato con il comando di volume globale.

 basta aver voglia di sperimentare un po’ anche empiricamente, fare qualche indispensabile misura, cose che necessitano di solo un minimo di comprensione e competenze acustiche, credo basilari per ogni audiofilo, e si possono ottenere risultati anche inaspettati o superiori alle previsioni.

Risultati molto positivi all’ascolto, la colmatura coerente del profondo buco e la completezza dell’emissione si percepiscono. chiaramente.

Divertitevi! 

 

[Dufay]

Il passa alto ai satelliti c'è?

Io c'è l'ho passivo in unione a quello meccanico dovuto al reflex con accordo alto ((55 hz).

Senza passa alto difficile incrociare bene coi sub.

Non è che stai troppo indietro coi medio acuti?

[Erik il Rosso]

@Dufay

grazie per l’interesse.

sto provando diverse soluzioni. Il consiglio della Atc per abbinare i sub con i suoi diffusori attivi monitor dai scm20 in su e’ di non filtrati in alcun modo credo per evitare complicazioni della fase , tant’è che gli stessi altoparlanti e amplificazioni attive delle 150 erano impiegati nelle Pa65 ( quelle da me comprate usate all’asta ) in cassa chiusa 65 litri che venivano abbinate ai loro sub sotto gli 80hz circa.

avendo io ricollocato gli altoparlanti in 150 litri reflex come le 150, per ora ho fato solo un taglio a 20Hz con il Trinnov di protezione. Con calma proverò anche altre soluzioni, anche chiudendo per bene il réflex e forse riducendo il volume interno. Ma mi pare suonino già molto bene così, perché la pulizia del basso già ottima e ancora migliorata, sorprendentemente e molto piacevolmente anche a livelli sonori medi e bassi.
circa la fase, messa già discretamente a punto con regolazioni con qualche misura e REW, aiuta anche l’intervento del Trinnov molto valido.

per i medioacuti i diffusori non erano angolati correttamente per far scorrere i sub… su rotelle.

 

[Dufay]

22 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

@Dufay

grazie per l’interesse.

sto provando diverse soluzioni. Il consiglio della Atc per abbinare i sub con i suoi diffusori attivi monitor dai scm20 in su e’ di non filtrati in alcun modo credo per evitare complicazioni della fase , tant’è che gli stessi altoparlanti e amplificazioni attive delle 150 erano impiegati nelle Pa65 ( quelle da me comprate usate all’asta ) in cassa chiusa 65 litri che venivano abbinate ai loro sub sotto gli 80hz circa.

avendo io ricollocato gli altoparlanti in 150 litri reflex come le 150, per ora ho fato solo un taglio a 20Hz con il Trinnov di protezione. Con calma proverò anche altre soluzioni, anche chiudendo per bene il réflex e forse riducendo il volume interno. Ma mi pare suonino già molto bene così, perché la pulizia del basso già ottima e ancora migliorata, sorprendentemente e molto piacevolmente anche a livelli sonori medi e bassi.
circa la fase, messa già discretamente a punto con regolazioni con qualche misura e REW, aiuta anche l’intervento del Trinnov molto valido.

per i medioacuti i diffusori non erano angolati correttamente per far scorrere i sub… su rotelle.

 

Io in realtà uso dei bassi non fatti per fare i bassi profondi  quindi fs alta  e massa mobile relativamente ridotta.

Insomma da soli i satelliti farebbero comunque bassi limitati in estensione anche senza passa alto.

Secondo me se tu riuscissi a limitare la escursione del 38 ATC potresti avere giovamenti anche in gamma media visto l'incrocio ha quasi 400 hz.

 

[Erik il Rosso]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

se tu riuscissi a limitare la escursione del 38 ATC potresti avere giovamenti anche in gamma media visto l'incrocio ha quasi 400 hz.

Esatto ho già notato i miglioramenti così, già con il taglio a 20 hz ho la diminuzione della corrente alwoofer Atc per l’intervento rptenutotenuto più “grasso” del sub e ll’accordo originale del reflex a 23/25 hz, già ideato dalla Atc solo per limitare appunto lescusrsione  e proteggere il woofer, proverò ( con calma più avanti) ad alzare il passa alto a partire dal confine superiore bel buco cioè dai 40/45 hz, progressivamente fino credo max ai 50 forse 60hz ma non di più. Già le avevo tagliate per curiosità a 45/50 e il woofer non muoveva neanche con le cannonate se non di pochi mm.  partirei dai canonici 24 db. Posso poi cambiare pendenze tra 12e 48 db-ott. Sempre l.r.  Se sentirò differenze. Ho tutto il tempo, l’importante è avere già ora conferma del corretto intervento del sub

[Luca44]

16 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

proverò ( con calma più avanti) ad alzare il passa alto a partire dal confine superiore bel buco cioè dai 40/45 hz, progressivamente fino credo max ai 50 forse 60hz ma non di più.

A che frequenza hai il buco ? Ti conviene fare una prova a partire da poco sotto quella frequenza oltre a fare prove poco sopra , ora hai in pratica 3 subwoofer in 3 posizioni differenti, che potrebbero essere un buon viatico per regolarizzare la gamma bassa in ambiente. Tagliando sopra potresti perdere un po' di effetto correzione. Se puoi fa pure qualche misura. 

[Coltr@ne]

@Erik il Rosso i parametri s/t del woofer atc si trovano in rete? Se si, fatti calcolare dalla ai il limite di frequenza e pressione alla xmax, tagliarlo sotto fa molto bene a "tutta" la banda emessa dal woofer, e il tuo sale a 340hz, che lo dica o non lo dica ATC

[Erik il Rosso]

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

A che frequenza hai il buco

Circa 32hz, ben visibile nella prima foto allegata al mio post iniziale, circa il taglio in basso delle Atc, Devo ancora provare le soluzioni possibili come taglio e pendenze. Ci lavorerò d’estate.

per ora ho collegato solo i due sub Peerless in cassa chiusa, lo infrasub (chiamiamolo così) lo ho solo provato ma lo inserirò solo dopo un corretto allineamento degli attuali, credo sia meglio anche visto il rinforzo sui 25hz della stanza subito dopo il buco.

37 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

tagliarlo sotto fa molto bene a "tutta" la banda emessa dal woofer, e il tuo sale a 340hz, che lo dica o non lo dica ATC

Grazie del consiglio, sono d’accordo che sgravare in basso i woofer Atc che lavorano fino a 380/400hz possa portare più vantaggi che problemi, soprattutto per diminuzione distorsione e maggior qualità e definizione. Infatti avevo accennato a Dufay che intendo provare almeno fino a 60/70 hz. l’accordo reflex  è a circa 23/25hz per cui già il taglio a 50 hz,frequenza doppia e 24db l.r. Dovrebbe garantire una bella tranquillità al woofer. Ho già provato e sopporta vere bordate solo con pochissimi mm. Di escursione. Proverò anche a chiudere il reflex con opportuno e sicuro sistema.tanto per capire se ci sono differenze. Tempo e voglia non mi mancano.

[Luca44]

1 ora fa, Erik il Rosso ha scritto:

per ora ho collegato solo i due sub Peerless in cassa chiusa, lo infrasub (chiamiamolo così) lo ho solo provato

HIn quel che si vede dalle misure hai usato sub Peerless+Atc+Infrasub tutti assieme , solo ATC + Peerless o solo ATC+ Infrasub ?

[Erik il Rosso]

27 minuti fa, Luca44 ha scritto:

si vede dalle misure hai usato sub Peerless+Atc+Infrasub tutti assieme , solo ATC + Peerless o solo ATC+ Infrasub ?

Solo ATC e i due sub Peerless faccia a faccia con le due membrane a una Decina di cm. (In pratica un sub unico) Addossati alla parete dietro l’ ascolto e con centro di emissione quasi al centro parete cioè circa 2.20 metri da un lato e 2.80 dall’altro. Il rinforzo sui 25hz è dovuto all’ambiente,

[Coltr@ne]

31 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

faccia a faccia con le due membrane a una Decina di cm. (In pratica

Posso dire posizione strana? Una coppia io le terrei vicino ai principali, oppure in mezzo parere anteriore posteriore

[Erik il Rosso]

@Coltr@ne

l’hai perfettamente ragione, strana, ma ne ho provate veramente tante e di tutti i tipi, trai primi quelli canonici vicino ai diffusori,  spostati punto di ascolto ecc.  aiutato dai supporti a rotelle, ma è la migliore per regolarità  nelle frequenze intorno al buco di 32hz. Forse è strano ancor di più perché l’ambiente è regolare 7 m per cinque ed alto tre. 
 

[Erik il Rosso]

@Coltr@ne

nella parete anteriore- dietro difffusori- non andavano male ma il buco rimaneva. Di fatto ora sono  disassati dal centro della parete dietro ascolto di poche decine di cm, quasi al centro

[Luca44]

@Erik il Rosso Quindi ti mancherebbe una prova ATC banda intera + infrasub e una con tutti e 5 in funzione. L'infrasub emette in alto nella parete dove sono le ATC ? Una prova senza i Peerless sarebbe interessante.

[Coltr@ne]

@Erik il Rosso provare Gsonic gratis, o ARC con tutta quella potenza di escursione