Popular Post Rxy Posted July 17 Popular Post Share Posted July 17 Contrariamente a quanto si crede è proprio così: L' AI spiega che: I McIntosh a stato solido con Autoformer applicano un tasso di controreazione globale insolitamente basso, quantificabile in circa 12-16 dB. Il motivo per cui un valore di smorzamento (Damping Factor) pari a 50 a 100 Hz corrisponde a una controreazione così ridotta si spiega attraverso l'architettura elettrica unica di McIntosh: 1. Il "muro" dell'Autoformer Negli amplificatori tradizional i transistor sono collegati direttamente ai diffusori (Direct Coupling). In un McIntosh, lo stadio finale a transistor "vede" e pilota un grosso trasformatore di uscita adattatore di impedenza, chiamato Autoformer. L'Autoformer ha una sua resistenza interna in corrente continua (DCR) dovuta ai fili di rame degli avvolgimenti. Questa resistenza fisica intrinseca limita il Fattore di Smorzamento a valori bassi (tipicamente compresi tra 40 e 100 sui morsetti da 8 Ohm), indipendentemente da quanta potenza abbia l'amplificatore. 2. Perché non si può aumentare la controreazione? Per portare il Fattore di Smorzamento da 50 a 600, McIntosh dovrebbe applicare una quantità massiccia di controreazione in tensione (anche 40 o 50 dB) per costringere il circuito a compensare la resistenza dell'Autoformer. Tuttavia, McIntosh rifiuta questa strada per due ragioni tecniche fondamentali: Instabilità: Far passare un anello di feedback globale ad alto guadagno attraverso un trasformatore (l'Autoformer) introdurrebbe sfasamenti pazzeschi alle alte frequenze, rischiando di far oscillare e distruggere l'amplificatore. Scelta sonica: Mantenendo la controreazione bassissima (attorno ai 14 dB), McIntosh riduce a zero la distorsione da intermodulazione transitoria (TIM). È proprio questo ridotto uso del feedback che conferisce ai finali solid-state McIntosh quel suono iconico, corposo, plastico e "musicale", molto simile a quello di un amplificatore a valvole. 3. Cosa significa un Damping Factor di 50 a 100 Hz? Dal punto di vista matematico, un Damping Factor di 50 su un carico da 8 Ω significa che l'impedenza di uscita dell'amplificatore è: \(R_{out}=\frac{8\ \Omega }{50}=0,16\ \Omega \) Un'impedenza di 160 milliohm farà sì che l'amplificatore interagisca leggermente con il modulo di impedenza della cassa. A 100 Hz (frequenza tipica dove si sviluppa l'accordo reflex o la risonanza del woofer), il McIntosh lascerà al woofer una frazione di millimetro in più di "libertà" di movimento. Questo si traduce nella classica firma acustica del marchio americano: un basso leggermente più morbido, rotondo e caldo rispetto alla precisione chirurgica e frenata di un amplificatore tradizionale. 1 3 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/ Share on other sites More sharing options...
Popular Post MaurilioMc Posted July 17 Popular Post Share Posted July 17 Complimenti@Rxy , hai evidenziato il nocciolo della questione. Se per qualcuno fosse ancora necessario, quello che hai descritto evidenzia chiaramente il motivo per il quale McIntosh è McIntosh e gli altri sono gli altri. Poi ognuno sceglie ciò che vuole. Io personalmente non ho mai avuto dubbi, McIntosh forever. 2 1 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1801401 Share on other sites More sharing options...
Moderators zagor333 Posted July 17 Moderators Share Posted July 17 Aggiungo che gli autoformers non fanno mai arrivare Corrente Continua ai trasduttori, per il bene dei nostri difussori e soprattutto delle nostre orecchie e quindi ascolti. Toccatemi tutto, ma non toccatemi gli AF del mio caro Mc. 😁 1 1 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1801439 Share on other sites More sharing options...
MaurilioMc Posted July 17 Share Posted July 17 McIntosh: quando le tecnologie costruttive adottate, spiegano il perché ia riproduzione sonora diventi pura magia. 1 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1801443 Share on other sites More sharing options...
Moderators zagor333 Posted July 17 Moderators Share Posted July 17 Per chi vuole approfondire la tematica relative agli AF può cercare in rete l’articolo scritto direttamente da Sidney Corderman (sono 5 pagine). 2 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1801582 Share on other sites More sharing options...
Azoto One Posted July 18 Share Posted July 18 Il 17/07/2026 at 15:31, zagor333 ha scritto: Per chi vuole approfondire la tematica relative agli AF può cercare in rete l’articolo scritto direttamente da Sidney Corderman (sono 5 pagine). Hai anche la pagina 10? Mi interessava continuare a leggere del circuito unity coupled Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1802236 Share on other sites More sharing options...
Moderators zagor333 Posted July 18 Moderators Share Posted July 18 2 ore fa, Azoto One ha scritto: Hai anche la pagina 10? Riporto le altre 4 pagine (ho il file pdf) del doc. Buona lettura 1 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1802348 Share on other sites More sharing options...
niar67 Posted July 19 Share Posted July 19 Se non sbaglio su YouTube ci sono degli esperti che dicono che più l'amplificatore non ha oppure ha poca controreazione e meglio è, quindi..... Saluti Andrea Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1802477 Share on other sites More sharing options...
captainsensible Posted July 19 Share Posted July 19 Per vedere quanta controreazione ha, bisognerebbe studiarne gli schemi e fare dei calcoli. Il feedback si usa negli ampli a stato solido per linearizzarne gli stadi ma anche per stabilizzarne i parametri nel tempo e con la temperatura, quindi non si può abbassare sotto un certo valore. L'autotrasformatore di per se non permette di avere grossi fattori di smorzamento. CS Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1802553 Share on other sites More sharing options...
Moderators zagor333 Posted July 19 Moderators Share Posted July 19 La controreazione non è un male assoluto, basta saperla utilizzare. Circa il fattore di smorzamento ( mia personale opinione naturalmente, come sempre) basta e avanza quello che garantisce un Mc. Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1802784 Share on other sites More sharing options...
wiking Posted July 19 Share Posted July 19 1 ora fa, zagor333 ha scritto: La controreazione non è un male assoluto, basta saperla utilizzare. Circa il fattore di smorzamento ( mia personale opinione naturalmente, come sempre) basta e avanza quello che garantisce un Mc. Vero: nella stragrande maggioranza dei casi reali, un fattore di smorzamento modesto — come quello dei McIntosh con Autoformer, o di molti valvolari con i classici trasformatori d'uscita (TU) — è più che sufficiente. Un DF teorico stratosferico (magari superiore a 1000) serve a poco all'atto pratico, dato che la resistenza del cavo di collegamento e, soprattutto, i componenti in serie del crossover azzerano quel vantaggio nella quasi totalità delle installazioni domestiche. Alla fine, il DF "reale" visto dal woofer si livella su valori molto più vicini di quanto le specifiche dichiarate lascino pensare. Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1802823 Share on other sites More sharing options...
Rxy Posted July 20 Author Share Posted July 20 15 ore fa, wiking ha scritto: Alla fine, il DF "reale" visto dal woofer si livella su valori molto più vicini di quanto le specifiche dichiarate lascino pensare. Ad esempio un accuphase in classe A, l'integrato e 700, misurato da AR a 100hz con smorzamento di 642, in realtà verso che valore si livella circa secondo te Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1803071 Share on other sites More sharing options...
wiking Posted July 20 Share Posted July 20 3 ore fa, Rxy ha scritto: Ad esempio un accuphase in classe A, l'integrato e 700, misurato da AR a 100hz con smorzamento di 642, in realtà verso che valore si livella circa secondo te Nella realtà pratica, tra l'amplificatore e la bobina del woofer ci sono due ostacoli macroscopici che si sommano in serie: la resistenza del cavo di potenza + la resistenza della bobina del filtro crossover (la bobina in serie al woofer). Quindi la ripsosta alla tua domanda è: "dipende". Per risolvere ed ottenere numeri precisi, chiedi pure a Chat o a Gemini, insrendo le variabili richieste,e ti daranno il valore esatto, io qui ti sto solo spiegando perchè noi sovrastimiamo l'importanza del DF. Spesso differenza abissali "sulla carta" (DF 1000, p.e., contro DF 40) nella realtà di un set up casalingo possono ridursi parecchio, di diversi ordini di grandezza. 1 Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1803144 Share on other sites More sharing options...
captainsensible Posted July 20 Share Posted July 20 @wiking quello che determina lo smorzamento elettrico "principale" dell'altoparlante è la resistenza elettrica della bobina dell'altoparlante (quella ohmica quindi 4-8-16 ohm). Non mi ricordo chi (forse George Augspurger), calcoli alla mano, dimostrò che con una resistenza elettrica di 8 ohm, avere un DF superiore a 20 è praticamente inutile in quanto la resistenza "dominante" è quella dell'avvolgimento della bobina. Con un valore più basso, ad esempio nel caso di amplificatori a valvole senza o con poco feedback, l'effetto può essere significativo. CS Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1803160 Share on other sites More sharing options...
wiking Posted July 20 Share Posted July 20 12 minuti fa, captainsensible ha scritto: @wiking quello che determina lo smorzamento elettrico "principale" dell'altoparlante è la resistenza elettrica della bobina dell'altoparlante (quella ohmica quindi 4-8-16 ohm). Non mi ricordo chi (forse George Augspurger), calcoli alla mano, dimostrò che con una resistenza elettrica di 8 ohm, avere un DF superiore a 20 è praticamente inutile in quanto la resistenza "dominante" è quella dell'avvolgimento della bobina. Con un valore più basso, ad esempio nel caso di amplificatori a valvole senza o con poco feedback, l'effetto può essere significativo. CS ok, siamo perfettamente in linea (parliamo di ampli con DF generalmente > 40, come i Mc attuali ) Link to comment https://melius.club/topic/29965-i-mcintosh-con-autoformer-hanno-bassa-controrezione/#findComment-1803168 Share on other sites More sharing options...
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