Schema realizzativo di cassa ed altoparlanti e "carattere" del suono prodotto

[best_music]

Arrivo or ora dal Roma High Fidelity dove ho ascoltato apparecchi e casse che vorrebbero essere di livello molto molto alto (a sentire i commercianti il top del top) e mi sono trovato a ripensare una cosa tutto sommato abbastanza scontata: per quanto si possa spendere in ricerca, per quanto si possano impegnare ingegneri e costruttori, una cassa con altoparlanti a tromba suonerà sempre in modo suo peculiare, come pure una cassa con woofer molto grandi farà lo stesso, idem per casse piccole ecc ecc e così via per tutte le tipologie di casse che conosciamo.

 

Ma quella peculiarità del suono non è quel quid che in video si chiama "artefatto", cioè un qualcosa, un dettaglio, che nell' originale completamente manca?

 

Mi chiedo quindi se non riusciamo a fare una cassa con altoparlanti a tromba che suoni come una con altoparlanti "normali" (e viceversa) non significa semplicemente che non siamo e forse non saremo mai in grado di piegare alla nostra volontà i materiali e le tecnologie a nostra disposizione per eliminare qualsiasi forma di "peculiarità" nel suono?

[Dufay]

 

Ci possono essere casse a tromba che non sembrerebbero a tromba e casse con altoparlanti molto grandi perfettamente controllate.

[Giannimorandi]

Ogni tipologia di altoparlante ha le sue specifiche tecniche, un altoparlante di grande diametro è fatto per spostare grossi volumi di aria per avere poca distorsione ad elevati spl, però occorre un grosso volume di carico per smorzare la emissione posteriore e diventa imgombrante per tanti utilizzatori, allora si rimedia con altoparlanti piccoli per casse più minute di facile installazione in ambiente domestico ma non hanno lo stesso impatto fisico di un grosso woofer, con gli sforzi dei progettisti di aumentare la tenuta in potenza e l'escursione del altoparlante si ottiene un buon livello di impatto ma non senza sforzi economici. 

Un altoparlante caricato a tromba convoglia la sua emissione dentro un piccolo condotto che ne aumenta la.velocita, poi la tromba accoppia con l'esterno la emissione aumentando la pressione sonora del altoparlante da 5 a10db però il suono dell altoparlante viene colorato e bisogna lavorare con il profilo ed il materiale della tromba per renderlo più naturale possibile, ogni tromba suona diversamente ed è di difficile progettazione ed anche lì i costi di progettazione incidono molto. 

Io ho un sistema misto con due trombe per la parte alta dello spettro e due coni per la parte bassa e sono soddisfatto del risultato anche se ci ho messo parecchio tempo nella messa a punto, per realizzare anche la parte bassa a tromba non avrei avuto lo spazio perché sarebbe stata una cassa gigante da giostraio e nella mia saletta non ci sarebbe stata 

[best_music]

Adesso, Giannimorandi ha scritto:

un altoparlante di grande diametro è fatto per spostare grossi volumi di aria

Il dubbio mi è venuto proprio ascoltando casse molto grandi, mi è sembrato che la voce maschile fosse un po' troppo baritonale e che in modo analogo molti strumenti fossero influenzati dalla timbrica della cassa.

[Erik il Rosso]

17 minuti fa, best_music ha scritto:

voce maschile fosse un po' troppo baritonale e che in modo analogo molti strumenti fossero influenzati dalla timbrica della cassa.

Un altoparlante con grande membrana è di solito più lento nel mediobasso e più dinamico. Spesso eccita maggiormente le risonanze della stanza ed è più difficile da gestire correttamente. Poi spesso nelle fiere giocano a far sembrare il suono “più grande”, o meglio gonfio ,  pensando di far migliore impressione.  

[Giannimorandi]

18 minuti fa, best_music ha scritto:

Il dubbio mi è venuto proprio ascoltando casse molto grandi, mi è sembrato che la voce maschile fosse un po' troppo baritonale e che in modo analogo molti strumenti fossero influenzati dalla timbrica della cassa.

La timbrica viene influenzata molto dalla scelta del driver e il crossover, infatti nel mio sistema ho un driver molto veloce e leggero per la voce e incrocia la tromba a circa 1000hz,che si occupa del resto della gamma media, però in basso non scende molto e ho aggiunto un woofer che lavora sotto i 100hz, trovare un driver che abbia un buon basso e anche la gamma media in grande diametro è difficile 

[grisulea]

49 minuti fa, best_music ha scritto:

1 ora fa, Giannimorandi ha scritto:

 

Il dubbio mi è venuto proprio ascoltando casse molto grandi, mi è sembrato che la voce maschile fosse un po' troppo baritonale

A mio parere hai sentito  una risposta in frequenza molto caratterizzata. 

1 ora fa, best_music ha scritto:

Mi chiedo quindi se non riusciamo a fare una cassa con altoparlanti a tromba che suoni come una con altoparlanti "normali"

Perché no? Se la rif. è corretta e la dispersione abbastanza coerente il risultato non può che essere simile. Avrebbe però senso? Temo che molti vogliano il trombcaracter altrimenti va bene anche un sistema normale. Ma tranquillo, si riesce, basta che la tromba riproduca al massimo due ottave. In pratica serve un 6 vie multiamplificato DSP. 

[best_music]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

il risultato non può che essere simile.

sembra una affermazione di principio piuttosto che una testimonianza basata su esperienza diretta.

 

1 ora fa, grisulea ha scritto:

hai sentito  una risposta in frequenza molto caratterizzata. 

Parliamo di impianti hi fi, "molto caratterizzata" non è ciò che intendo, ma dipende anche da che peso diamo alle parole.

[best_music]

2 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Poi spesso nelle fiere giocano a far sembrare il suono “più grande”, o meglio gonfio ,  pensando di far migliore impressione.

Anche io ho pensato a qualche inciucio da parte degli espositori ma possibile che chi va lì a presentare un impianto da decine di migliaia di euro che di soli cavi costa di più dell' impianto che ho in casa pensi di venderlo ad uno sprovveduto?

[Giannimorandi]

15 minuti fa, best_music ha scritto:

Anche io ho pensato a qualche inciucio da parte degli espositori ma possibile che chi va lì a presentare un impianto da decine di migliaia di euro che di soli cavi costa di più dell' impianto che ho in casa pensi di venderlo ad uno sprovveduto?

Tante volte si cerca di impressionare in qualche modo, tanto sappiamo tutti che nelle fiere non si ascolta nulla di concreto,  a casa tutto suona diverso da la, è solo una vetrina da esposizione la fiera, poi fanno anche suonare gli impianti ma senza ritegno, basta guardare le salette piene di poltroncine di cui solo uno o due sentono decentemente 

[grisulea]

25 minuti fa, best_music ha scritto:

sembra una affermazione di principio piuttosto che una testimonianza basata su esperienza diretta.

sembra ma non è. 

26 minuti fa, best_music ha scritto:

Parliamo di impianti hi fi, "molto caratterizzata" non è ciò che intendo

se quello che hai sentito, quello era, da qualche parte la caratterizzazione c'era. Fosse anche l'ambiente che caratterizza pesantemente qualsiasi sistema. La dimensione è irrilevante il quel senso. Un grande diffusore deve fare i bassi, logica vorrebbe che il resto lo facciano piccoli altoparlanti ed in generale è così. Di quale grande diffusore parli?

[Erik il Rosso]

@best_music

l’impianto con il peggior suono in fiera è stato questa primavera a Vienna , le Martin Logan credo le Neolith, enormi diffusori rosso Ferrari credo con woofer da 15 e altro. Suono terribile, almeno quando le ho sentite io, per poche decine di secondi volume assurdo bassi da tutte le parti e medioacuti a palla. L’esatto contrario del suono che ci si aspetterebbe. 

[QUELEDSASOL]

9 ore fa, best_music ha scritto:

riusciamo a fare una cassa con altoparlanti a tromba che suoni come una con altoparlanti "normali" (e viceversa)

Riusciamo a fare una cassa con altoparlanti a tromba che suona come una con altoparlanti "normali".....direi di si e pure meglio....con meno distorsione. 

Viceversa fino ad un certo SPL (bassino)si.....oltre no.

[QUELEDSASOL]

7 ore fa, grisulea ha scritto:

si riesce, basta che la tromba riproduca al massimo due ottave

Se dritta anche tre ottave............se curva max due.

Se vuoi i bassi fino a 20 hz e gli acuti fino a 20000 hz e oltre....anche 7 vie.

A mio personale e contestabile parere 5 vie sono piu' che sufficenti....oltre si fa' accademia.

30/35 hz ....... 15000 hz con adeguato e abbondante SPL Max sono sufficenti.

E' gia' complicato abbastanza raggiungere il 90% del risultato....andarsi a complicare la vita per un rimanente 10% .... dal risultato incerto...visto che ben pochi sentono oltre i 15000 hz e ben poche incisioni contengono i 20 hz ; poi e' un gioco e ci sta il giocarlo.

[best_music]

7 ore fa, grisulea ha scritto:

Di quale grande diffusore parli?

Non ho preso nota dei modelli, una coppia di casse da oltre 10.000 ero la guardo come guarderei in un museo una tela di un pittore minore. Nel caso, farei prima ad elencare quelle con un suono "pulito" che non viceversa. 

 

Come ho scritto nella discussione dedicata alla mostra al piano terra dove erano le sale di ascolto (al piano superiore qualcuno faceva ascoltare in normali camere d' albergo ...) mi sono piaciute le Klh (non grandissime, di impostazione vintage a parte la profondità molto contenuta) e le Opera (di dimensioni non piccole ma nemmeno grandi) queste ultime però erano in una saletta con un paio di pannelli che dava l'impressione di un minimo di accuratezza nella messa a punto).