A confronto: B&W 802 Diamond (D2) e Wilson Audio Yvette

[Paolo_AN]

Riprendo la discussione per un aggiornamento.

A gennaio 2022 ho iniziato un percorso di implementazione del trattamento acustico della sala, terminato a febbraio 2023. Questo perché il nuovo sistema mette più a dura prova l'ambiente, lo stuzzica, in particolar modo sulla parte bassa dello spettro e più in generale, offrendo pressioni di tutto rispetto, ho dovuto rivedere e contenere vari parametri.

 

In breve, ecco come si presenta ora la stanza...

 

 

Parete anteriore, soffitto ed angoli posteriori - non visibili in foto - rivisti con elementi Gik Acoustic in base ad un progetto che integra il nuovo trattamento a quello già esistente, curato da Acustica Applicata.

Qui si vedono bene i pannelli a soffitto e Polifemo nella nuova posizione, a controllare le prime riflessioni laterali dx.

 

 

Ho dovuto inoltre silenziare vari elementi d'arredo, poiché con le pressioni raggiunte si innescano fastidiose vibrazioni, prima inesistenti.

 

Di seguito i risultati raggiunti, in numeri.

Risposta in frequenza prima (verde) e dopo (arancione) il nuovo trattamento...

 

 

Spettrogramma prima...

 

 

...e dopo.

 

 

Infine RT60 prima...

 

 

...e dopo.

 

 

Perdonate la lunghezza del post ma volevo dare un senso al thread mostrando il percorso intrapreso ed i risultati fin qui ottenuti con un sistema che, in tutta sincerità, ha messo a dura prova sì l'ambiente, ma soprattutto ME! 

 

Tutto ciò si traduce in un suono che, pur non perfetto, rispetto alle prime fasi ha un controllo ed un'articolazione decisamente migliori; migliore e più nitida immagine, che si genera e sviluppa esclusivamente nell'aria attorno ai diffusori svincolando completamente il suono da questi; migliorata ulteriormente la pressione massima raggiungibile senza perdere godibilità nell'ascolto.

Riguardo quest'ultimo aspetto, devo aggiungere che ora il sistema ha bisogno di tanta energia per sfoderare tutte le qualità, anzi più spinge e più la sensazione di partecipazione, coinvolgimento aumenta. Sempre entro limiti tollerabili. Per me, che non disturbo nessuno è una caratteristica positiva. Metto senz'altro questo in relazione all'implementazione del trattamento che, accorciando reverberi e decadimenti, controllando meglio le riflessioni permette di eccitare maggiormente il sistema, rendendolo addirittura necessario. Ora i 350w su 8ohm del Progression - che raddoppiano al dimezzare dell'impedenza - hanno davvero un senso!

Un saluto a tutti!!!

[STEFANEL]

@Paolo_AN se posso permettermi, a mio modo di vedere hai un po’ troppa energia tra 40-50hz (spettrogramma area rossa)  non omogenea con la parte medio-alti che infatti non mostra (come dovrebbe) aree rosse, infatti hai +10/12db tra 40-50hz, e +8db a 140hz…un po’ troppo (presumo hai misurato a 80db). Lo spettrogramma credo sia il grafico piu’ eloquente, in quanto aggiunge la dimensione “tempo” oltre a SPL e frequenza, 800ms di decadimento sulle basse ci possono anche stare, ma la RIF ti dice pure che  gli alti calano un po’ troppo gia’ a partire da 8khz .

Sarebbe interessante vedere la risposta all’impulso per le prime riflessioni.

[Paolo_AN]

54 minuti fa, STEFANEL ha scritto:

se posso permettermi, a mio modo di vedere hai un po’ troppa energia tra 40-50hz […]

Ed hai perfettamente ragione!
Purtroppo, quando sopra dicevo di misure tutt’ora non perfette, mi riferivo proprio a questo. Ma - e sob, ancora purtroppo - il risultato in quell’area è in stretta relazione alla geometria della sala, quindi poco modificabile se non con interventi attivi, che però al momento - per vari motivi - non intendo adottare. 
In ogni caso all’ascolto, grazie ai trattamenti che hanno agito soprattutto sui tempi di decadimento, l’articolazione in basso è buona.
Con alcuni rinforzi residui ho imparato, mio malgrado, a conviverci, apprezzando il sistema per altre importanti caratteristiche, quali: spiccata dinamica, grande pressione, ottima ricostruzione spaziale, ottima estensione in frequenza, suono piacevolmente live, mai stancante.

[STEFANEL]

26 minuti fa, Paolo_AN ha scritto:

poco modificabile se non con interventi attivi

Pensa che avevo una situazione molto simile e che proprio grazie a questo tipo di interventi mirati adesso il risultato non e’ neanche lontanamente paragonabile. 

[jedi]

Io ho le  Sasha Daw con pre Dartzeel e finale Gryphon Essence .(in futuro prendere lo stereo Dartzeel)

Ascolto classica per grande orchestra e la dinamica, la possanza delle frequenze basse la grande immagine ,sono elementi che non ho mai trovato in diffusori dinamici.

Io ho un locale di ascolto molto piu' piccolo m 25 Mq ma in 50 anni fai passione questo e' il diffusore che mi ha coinvolto di piu' in assoluto, e io conosco bene la musica dal vivo perché vado ai concerti di musica classica

Chi denigra Wilson o è in mala fede o sordo ,o anche peggio

[Paolo_AN]

7 ore fa, jedi ha scritto:

Chi denigra Wilson o è in mala fede o sordo ,o anche peggio

Ciao Marco!

Bisogna riconoscere però che questi diffusori necessitano di molta cura nel posizionamento (vedi metodo dedicato WASP) ed un ambiente acusticamente adeguato, oltre ad un pilotaggio funzionale alla non altissima efficienza e ai moduli d'impedenza... Alla fine poi suonano splendidamente (eccecredo!!!)

Chi non ne parla bene con tutta probabilità non li ha ascoltati nelle migliori condizioni.

Le mie ex (B&W 802) ad esempio erano di più facile interfacciamento con l'ambiente, mentre per far emergere le qualità delle Wilson ho dovuto implementare parecchio il trattamento acustico (vedi sopra).

[jedi]

@Paolo_AN

Ciao Paolo

Io ho dedicato la mia sala espressamente al mio impianto.

Le ho messe in condizioni di avere il massimo dell' aria disponibile e hanno un articolazione veramente eccellente.

Se hai Qbuz senti Frank Zappa live ERIE il pezzo iniziale che presenta tutti gli strumenti

E se senti in maniera che ti permette di essere come ad un concerto live ,vuol dire che hai ottenuto un risultato ottimale

 

[serbel]

Salve , quei pannelli sembra di riconoscerli , gik !! 

Con quei pannelli assorbenti e riflettenti come è cambiata la scena , ha definito meglio aumentando il nero ?

Io uso 5 di quelli da 30 cm posti uguale , piu 2 tipo quelli a soffitto ,poi a soffitto sarebbero dovuti essere 4 ma alla fine sono rimasti 2 , i 2 avanzati li ho posti dietro ai lati sui canali ht dell altro impianto

[51111]

Per capire se l'ambiente è trattato bene, ascoltare in cuffia "Loverly" e "New Moon Daughter" di Cassandra Wilson e poi con il sistema di diffusori. Se il suono si avvicina si è a buon punto. L'album è registrato con una energia straordinaria sui bassi, se qualcosa non va si sente perché i bassi coprono gran parte dei medio alti creando confusione. Riprodotto bene il disco è bellissimo.

 

 

 

 

[giaietto]

10 ore fa, jedi ha scritto:

Chi denigra Wilson o è in mala fede o sordo ,o anche peggio

Io ho avuto le Sophia II in 30 mq con i mono Norma ed era un gran bel sentire. Sempre un po’ “pienotte” in basso ma molto piacevoli 😎

[Dufay]

Allora qui c'è la risposta a confronto tra le due casse 

Si nota la tipica esaltazione a 800 hz delle b&w (che si può togliere...) e il buco a 2/3 kHz. Ma anche una strano calo in alta frequenza.

[Dufay]

Però vedo che la stanza poi trattata h lo stesso calo con le wildon

[Dufay]

Vedo un calo di parecchi db sopra gli 8000 hz . I 10000 stanno sotto di 5 db e i 20000 di ben 20

Questo non rende il suono un po' poco brillante?

Comunque dopo profondo rosso finalmente un grafico leggibile 

[Paolo_AN]

46 minuti fa, Dufay ha scritto:

Vedo un calo di parecchi db sopra gli 8000 hz . I 10000 stanno sotto di 5 db e i 20000 di ben 20

Questo non rende il suono un po' poco brillante?

Ciao Franco!

Non saprei spiegare il perché ma a volte, anche senza cambi sconvolgenti nel sistema, la curva presenta quell’andamento calante sopra gli 8k. Il bello è che non vi è correlazione col suono percepito, cioè non avverto mancanza di brillantezza. Forse succede qualcosa al momento dell’acquisizione. 

[Dufay]

1 minuto fa, Paolo_AN ha scritto:

saprei spiegare il perché ma a volte, anche senza cambi sconvolgenti nel sistema, la curva presenta quell’andamento calante sopra agli 8k. Il bello è che non vi è correlazione col suono percepito, cioè non avverto mancanza di brillantezza. Forse succede qualcosa al momento dell’acquisizione.

Questo è un po' strano .

O è un problema di misure o si dovrebbe sentire abbassata