Amici immaginari o mutilati

[melos62]

Brian il grande studioso di inchiostri

[Muddy the Waters]

"Io non ho mai incontrato Dio, ma conosco la sua verità....Occhi per non vedere, bocca per non parlare...."

[LUIGI64]

5 ore fa, melos62 ha scritto:

ma per dire che probabilmente dovrebbero avere una maggiore prudenza nel parlare di temi che ignorano completamente. 

O più probabilmente, ritengono di conoscere

Ma spesso, rimangono soltanto sulla superficie del tema trattato 

[Tigra]

1 minuto fa, melos62 ha scritto:

Rimuovere l'esigenza del perché è il delitto verso sé stessi , non il non trovare la risposta. 

Non rimuovo alcunché, ognuno fa le proprie esperienze: non ho una formazione culturale solida, non ho fatto il classico, ma la vita stessa mi ha messo di fronte a determinate cose, e da quelle ho imparato, anche se ne avrei fatto volentieri a meno.

Ho riflettuto, ho pensato molto, ho anche pensato "Perché a me?", ma è stato un filo d'erba, nella sua Compiutezza, ad aprirmi la mente... ognuno ha un percorso, non dico che ho trovato il mio, esso è in divenire come la Vita

[melos62]

5 minuti fa, Tigra ha scritto:

Perché a me?", ma è stato un filo d'erba, nella sua Compiutezza, ad aprirmi la mente... ognuno ha un percorso, non dico che ho trovato il mio, esso è in divenire come la Vita

Pensa che grande ingiustizia che il piacere piu sublime di un grande vino in un grande momento  della tua (mia) vita non debba restare /esistere per l'eternità. Niente ha più sapore se è destinato al Verano, figurati se è destinato a Poggioreale. 

[Tigra]

Anche San Vittore non scherza... ma non dispero che, alla prossima cena, magari una boccia da 10 euro di un misconosciuto produttore non possa fare anche meglio di oggi, siamo nelle mani del Signore, o di chi per Esso...

[melos62]

@Tigra (a Poggioreale c'è sia il carcere sia il camposanto cittadino)

[Tigra]

@melos62  a Milano solo il carcere 😉

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Tu pensa se avessi torto e il vero Dio è manitou oppure nessuno.

Quanto tempo sprecato a rincorrere un'eternità impossibile senza avere la libertà di non aver un Dio che controlla ogni passo che fai

Però, questa è teologia vera.

[melos62]

1 minuto fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Però, questa è teologia vera.

Una teologia da sfigati,  pieni di sensi di colpa e sessuofobi, che non hanno letto la divina commedia,  gli ultimi canti.

[LUIGI64]

Tanto per sconfissare i soliti luoghi comuni

Io sono nato a Roma, ma apprezzo di più le filosofie orientali rispetto al cattolicesimo, pur avendo un  grandissimo rispetto per la figura di Gesù 

Un Dio se esiste è lo stesso, con sottolineature diverse, per tutte le grandi tradizioni religiose

La fede, certo può essere importante, ma Buddha diceva anche:

Non credere a nulla, semplicemente per sentito dire, non importa dove l'hai letta o chi l'ha detto, neppure se l'ho detto io, a meno che non sia affine alla tua ragione e al tuo buon senso.
Non credere nelle tradizioni, perché sono state tramandate per molte generazioni.
Non credere in niente, solo perché se ne parla tanto, o è sostenuto dalla stragrande maggioranza degli uomini.
Non credere semplicemente perché è scritto nei tuoi libri religiosi.
Non credere solo per l’autorità dei tuoi insegnanti e degli anziani.
Ma se dopo l’osservazione e l’analisi personale, scopri che è d’accordo con la ragione, ed è favorevole al bene e beneficio di tutti, allora accettala e vivi per essa.

[Tigra]

E' un bel e gran casino, anche perché per lunga pezza ho letto e riflettuto su buona parte dei testi religiosi cristiani, ed in questa realtà sono nato e cresciuto; le cantate di Bach sono tra i vertici della produzione creativa umana, e che dire dell'opera di Michelangelo? le altre religioni e filosofie non le conosco quasi per nulla, ma certamente ovunque vi sia riflessione e meditazione sulle grandi Domande (chi siamo? verso cosa evolviamo? dove ceniamo stasera?), anche in quelle gli esiti raggiunti sono certamente altrettanto elevati.

Ognuno di noi, a determinati bivii della propria esistenza, troverà domande nuove, che necessiteranno di nuove riflessioni e che magari non troveranno nuove risposte, perché semplicemente saranno troppo complesse (42?) per le nostre capacità umane, l'importante sarà sempre essere aperti al dialogo, cercando di capire da dove parte l'esigenza di riflessione.

In fin dei conti, è questo che ci differenzia dal resto della natura (oltre, forse, alla capacità di ridere)...

[mozarteum]

4 ore fa, senek65 ha scritto:

Senza il 'problema' del trapasso non esisterebbe nessuna religione 

Il trapassato prossimo e’ peggio del futuro anteriore

[briandinazareth]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

Rimuovere l'esigenza del perché è il delitto verso sé stessi , non il non trovare la risposta. 

 

Usare Dio per concludere il circolo dei perché (come i bambini nell'età specifica) è un trucco retorico, nobile eh, anche Aristotele lo ha usato col motore immobile per uscire dal circolo infinito della causa effetto.

 

 

Uno potrebbe chiedersi "perché Dio?" Il perché non si ferma... 

 

 

Ma oggi noi sappiamo alcune cose che rendono questo perché ultimo non molto sensato.

 

 

Innanzitutto il principio di causa effetto è una costruzione mentale dovuta alla nostra evoluzione e a cosa serve il nostro cervello e l'analisi profonda dell'universo ci mostra che non è alla base della realtà e neppure esiste nelle basi costitutive.

 

 

In più, seguendo la nostra teoria della mente e la nostra autoaffabulazione tendiamo ad immaginare una volontà e una qualche libertà scelta dietro le cose.

 

 

Libertà Volontà che non ha alcun motivo di esistere e di spiegare l'universo e che sempre più sembra essere un'illusione anche per l'uomo.

 

 

Insomma, chi veramente è alla ricerca deve fare uno sforzo molto più intenso e profondo che trovare risposte nella tradizione e nel principio di autorità.

 

 

Deve spingersi oltre a quello che sono le funzioni evolutive del cervello e addentrarsi in terre incognite, non certo accontentarsi della solita causa-effetto e deve anche ridimensionare di molto la propria importanza come essere vivente, anche se capisco che sentirsi tanto importanti da essere immagine di Dio e pure immortali deve essere molto confortante.

 

 

PS oggi sappiamo che un osservatore cambia la realtà anche se "guarda" successivamente un fenomeno quantistico, pure il tempo ci hanno fregato... 😁

[Angelo83]

Penso di non avere conoscenze tali per stare al livello della discussione, ho letto molte sfumature interessanti di cui non ero assolutamente a conoscenza (si cresce ascoltando). 

Posso portare la mia personale esperienza benché piccola penso possa arricchire il discorso. Io sono ateo, lo sono perché è il risultato di tante mazzate prese dalla vita che se non era per me medesimo adesso stavo molto probabilmente dentro una fogna eppure quanto ho sperato che nei momenti neri poteva esserci un qualcosa di "sovrannaturale" che poteva aiutarmi in qualche modo. Detto ciò ho il massimo rispetto di chi crede e ha una Fede, la famiglia della mia compagna sono persone molto credenti e non ho avuto mai nessun problema con loro, anzi. Frequento posti sacri per visitare le tante bellezze artistiche che contengono e lo faccio sempre nel massimo rispetto del luogo e del culto che si professa. 

Faccio sempre un distinguo tra la Fede che professa una persona e l'istituzione Chiesa di cui ho poco rispetto perché lavora e si comporta non come un ente spirituale ma come un ente commerciale che si guarda i suoi affari e mette becco dove non dovrebbe entrare. Porto un esempio pratico, l'eutanasia secondo me è una questione di civiltà e la Chiesa, intesa come istituzione, non può imporre a me cittadino di una nazione laica il suo pensiero. Si fa la legge poi ognuno ragiona come meglio crede in base alla propria coscienza, si chiama libertà e invece quando si tratta di temi civili tende sempre ad imporre e mettere i bastoni tra le ruote e questo non mi sta bene. 

Ma sono due temi differenti che vanno avulsi, la Fede personale è una cosa che va rispettata e ognuno la vive come vuole e poi esiste l'istituzione Chiesa che è un'altra cosa ancora che invece è molto discutibile ma questo, almeno secondo il mio modo di ragionare, non può intaccare il rispetto doveroso nei confronti di chi crede e vive la sua Fede.