Calcolo sezione cavi di potenza

[rexzo]

@magoturi Quindi Purelink, ci darò un occhiata. Grazie

 

[Ggr]

Esatto. Tutti i cavi guadagnano su un paramtro, e perdono sull'altro. Mentre per induttanza e capacità ci sono teorie a favore di una o dell'altra, sulla resistenza si è tutti d'accordo. Deve essere minore possibile.

 

[magoturi]

@Ggr infatti e non sempre i cavi "ultrahiend" sono "per tutti", ci sono amplificatori che risentono molto dei cavi di potenza (vedi Naim) ed altri meno ma io sono per buoni cavi: semplici, ben dimensionati ed in rame puro, sconsiglio quelli in alluminio ricoperti in rame.

SALVO.

[alberto75]

@rexzo questo è molto valido:

https://www.ricablecustom.com/prodotto/custom-speaker-4-0-cavo-audio-di-potenza-2-x-4-mm²-per-casse-acustiche/

 

questo è il top, ma costa un pò di più:

https://www.ricablecustom.com/prodotto/custom-speaker-u40-cavo-hi-fi-audio-di-potenza-2-x-4-mm²-per-casse-acustiche/

[cactus_atomo]

mi sa che la state facendo troppo complicata tra dieci e 3 metri di cavo anche con un diametro di 2,5 la'aumeno di resistenza e la sua influnza sul fattore di smorzamento è piccola

per me un cavo da 2,5 superchia

[Ggr]

Beh.. tra 3 metri e 10, dello stesso cavo, la resistenza triplica.  Il fattore di smorzamento si divide anche lui per 3, quindi non roba da poco. Che poi si senta o no, è un altro paio di maniche, ma dire che 3 metri di cavo, anziché 10, quasi uguali sono,  non è proprio corretto tecnicamente.

[aleippo]

Ciao, il rame ha una resistenza specifica di 0,0175 Ohm x mm2/m. Su lunghezze di 3 o 10 mt e sezione di 2,5 mm2 o di 4 mm2 direi che sia una resistenza trascurabile. Questo misure alla mano: se poi un è più tranquillo con una grossa sezione di cavo, bene così

Alex

[Coltr@ne]

@aleippo Neanche si può ragionare solo sulla componente resistiva, induttanza e capacità ci saranno sempre e interagiscono.

I diffusori sono 8 ohm nominali, il che non vuol dire niente

[Gici HV]

Se non vuoi perdere il nero infrastrutturale ti serve almeno questo...

 

 

Scherzi a parte anche un semplice bipolare da cavo elettrico da 4mm  è più che sufficiente...

[Cabrillo]

@rexzo Vai tranquillo con il cavo che hai adocchiato. Avevo il tuo stesso problema e l'avevo preso, 10mt x parte. Ora ho cambiato un po' di cose e ho comprato gli Invictus reference cavo di potenza, ma questa è un'altra storia.

[Gici HV]

3 ore fa, rexzo ha scritto:

il costo diffusori + ampli si aggira intorno ai 650 euro,

Insisto per il cavo elettrico,2x4mm o 4 da 1,5mm con il famoso schema a croce di TNT.

Sfido chiunque a sentire differenze, anche con cavi più sottili.

[cactus_atomo]

@Ggr non è esattamente così la resistenza del rame è inferiore a 0.02 ohm al metro, moltiplicato 10 fa 0.2 ohm su diffusori da 8 ohm 10 metri significano arrivare a 8.2 ohm, se fossero 3 metri avremo 8.1 ohm, glinfluenza su fattore di smorzamento è irrilevante, non di un fattore 3

[fabbe]

@Ggr non penso che sia così. Se la resistenza come indicato precedentemente del cavo è per esempio di 0,0175 ohm/m per 10 m vuol dire 0,175 ohm e se collegato ad un diffusore di 8ohm, l'ampli "vede" 8,175 ohm. Abbastanza trascurabile direi sul df.

[Ggr]

Il rapporto va fatto con l'impedenza dell'ampli. Non del diffusore. 

Prendiamo un amplificatore con dp su 8 ohm di 400.

8/ 400= 0.02. È la resistenza di uscita dell'ampli.

Ora aggiingiamoci 10 mt di cavo.

0.02 + 0.175 = 0.195.

Ora ricalcoliamo il dp

8/ 0.195= 41. 

Siamo partiti da 400.

Ancora convinti che sia uguale?

[PippoAngel]

Da Wikipedia:

Il fattore di smorzamento (in inglese damping factor), è un numero adimensionale, dato dal rapporto dell'impedenza dell'altoparlante  (carico o input) diviso l'impedenza interna dell'amplificatore  (output) vista ai suoi morsetti d'uscita.
Un amplificatore con fds pari a 50 su 8 ohm ha una resistenza di uscita pari a 0,16 ohm, gli 0,2 di @cactus_atomo fanno diventare la resistenza di uscita pari a 0,36 ohm ed il fattore di smorzamento diventa 22,22 ….

Partendo da un fattore di smorzamento di 200 la cosa diventa “drammatica”: resistenza di uscita ampli pari a 0,04 più cavo diventa 0,24 ed il fattore smorzamento 33,33 …

La resistenza del cavo va sommata a quella di uscita dell’ampli, non a quella dell’altoparlante … per cui l’effetto sul fattore di smorzamento può essere notevole (che poi un valore di 50 ed uno di 22 cambino il suono è tutto da dimostrare).

PS: formule prese dal forum di Mario Bon

[PippoAngel]

@Ggr ci siamo sovrapposti … 😂

@fabbe la resistenza del cavo fa aumentare la resistenza di uscita dell’ampli, non quella del carico !!! La differenza sta tutta qui (ovviamente nel calcolo del fattore di smorzamento) … è per quello che i cavi di potenza devono avere resistenza più bassa possibile ..

[Ggr]

È proprio quello che non entra in testa. Uscita dell'ampli + cavo sono un mondo, impedenza del diffusore un altro.

Inoltre bisogna considerare che i cavi sono 2. Quindi se tra ampli e diffusori serve un cavo da 10 mt, in realtà sono 20.. si deve calcolare anche il negativo, non solo il positivo.

[PippoAngel]

Infatti il vero vantaggio di avere due finali mono anzichè uno stereo è che possono essere messi in prossimità dei diffusori con un cavo di collegamento estremamente corto …. a spese di un cavo segnale più lungo (che però non è interessato da un passaggio di corrente significativo, deve “solo” essere ben schermato, ma qui aiuta molto il collegamento bilanciato XLR)