Accuphase DP 450

[scroodge]

1 ora fa, codex ha scritto:

14 ore fa, scroodge ha scritto:

non dimentichiamo che il chip del dac adesso è Sabre e non più AK

Circostanza che induce molti appassionati del marchio a prediligere la produzione precedente e che, naturalmente, deriva da scelte di abbinamento (amplificazione, diffusori) che travalicano qualsiasi dato oggettivo, trovando il principale riferimento nei gusti personali.

Eh... con tutto, che pure io ritengo che ciò che fa il "suono" di un DAC sia più la sezione analogica che quella digitale, la mia esperienza mi fa un po' rivalutare quanto il solo chip di conversione, possa lasciare una specie di "impronta sonora" .

Prima di approdare  al 430/AK, provenivo da DAC e lettori integrati dotati di chip Sabre. Ebbene, vero che suonavano diverso, ma c'era qualcosa che li accomunava, questo qualcosa era un tendenza al "radiografante", che poi non ho riscontrato nel 430, a tutto vantaggio di una maggiore godibilità e fruibilità del contenuto musicale.

Tengo a sottolineare che preferire l'una o l'altra impostazione sonora è solo questione di gusti

[codex]

47 minuti fa, scroodge ha scritto:

preferire l'una o l'altra impostazione sonora è solo questione di gusti

Concordo, anche perché discutiamo di digitale declinato ai massimi livelli.

 

1 ora fa, Mister66 ha scritto:

non sono solamente i convertitori che suonano

Assolutamente vero, come è vero che spesso l'audiofilo continua a fissare il dito e perde di vista la luna...

[Ggr]

L'architettura base di un dac, sono  resistenze con valori precisi. I bit in ingresso attivano combinazioni diverse di queste resistenze, che alla fine buttano fuori una tensione elettrica. Ora tutto sta che queste resistenze siano il più precise possibili, e la loro attivazione veloce. Tutte cose integrate dentro un unico chip, ai giorni nostri sono tecnologie mature. Diciamo che devi sforzarti per fare una ciofeca.

Però queste resistenze, hanno una linea di alimentazione, ed è quella che diventa musica.  Li si inizia a fare la differenza, quella tensione deve essere la più pulita e costante possibile.

Anche l'alimentazione del dac, deve essere la più costante possibile. Tutte queste alimentazioni sono esterne al dac, che da parte sua, con le sue continue commutazioni tra +5 e - 5 V, fa di tutto per sporcarle. Poi ci sono clock, anche loro esterni e delicati, Poi ci sono gli stadi di uscita, ed i filtri. Come si vede, il compito del dac, è il più semplice, ma dipende da tutto quello che lo circonda.

[codex]

35 minuti fa, Ggr ha scritto:

Però queste resistenze, hanno una linea di alimentazione, ed è quella che diventa musica

Detta in parole povere, è proprio così.

Ma non sempre è così: ho avuto occasione di ascoltare osannatissimi sistemi di conversione digitale anche a quattro telai che non possedevano, a mio avviso, la naturalezza e fluidità del digitale Accuphase. 

Solo davanti ad un sistema Wadia con unità di conversione monofoniche le mie certezze hanno vacillato, ma stiamo comunque parlando di oggetti inaccessibili come prezzo e comunque non più prodotti.

[Ggr]

@codex ti credo assolutamente. Ed è proprio per il contorno che occorre saper fare ad arte.😀.

Io quando parlo di dac, intendo solamente il cip nudo e crudo, senza tutto il mondo intorno, che come giustamente hai avuto modo di sentire,  fa tutta la differenza del mondo.

[codex]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

senza tutto il mondo intorno, che come giustamente hai avuto modo di sentire,  fa tutta la differenza del mondo

In verità, gran parte del gioco si fonda proprio sulle differenze, reali o presunte che siano.
Altrimenti gli audiofili di cosa discuterebbero? 😂

P.S. Le differenze si dividono in due categorie, quelle che migliorano e quelle che peggiorano. Peccato che l'appartenenza a ciascuna categoria venga attribuita attraverso il decisivo filtro dei gusti personali...

[Ggr]

1 ora fa, codex ha scritto:

Peccato che l'appartenenza a ciascuna categoria venga attribuita attraverso il decisivo filtro dei gusti personali...

Ed è  per questo che per me, non può esserci qualità sinora, senza prescindere da una ingegnerizzazione allo stato dell'arte.

[baax]

@Ggr Visto che qui si sta parlando del 450, tu dal punto di vista dei valori tecnici dichiarati da Accuphase, cosa ne pensi del nuovo DP, alla luce di tutto ciò che hai detto? 

[Ggr]

Posso solo riferirmi a quanto mettono loro sul sito. 

Ci sono i suoi valori, comparati con quello del predecessore, e si capisce dove sono state migliorate le cose. 

Quanto poi incidano sul risultato finale, lo si potrà sapere quando qualcuno lo avrà e lo testerà,  oppure se si ha occasione di sentirlo. 

Personalmente,  non ho dubbi che sia migliore del predecessore.

[scroodge]

9 ore fa, Ggr ha scritto:

Personalmente,  non ho dubbi che sia migliore del predecessore.

giusto pour parler eh.... migliore per chi?

Sulla carta ok, ci sta, e anzi deve essere così, o almeno dovrebbe essere sempre così. Io parlo per me ovviamente, ma se ad un ascolto comparato in tempo reale dovessi riscontrare che mi piace di più il 430, tengo questo, anche se tutto il mondo mi dicesse che mi sto "sbagliando".

Il vero problema per sarebbe riscontrare che il 450 è per me, per i miei gusti, migliore...😆

Ma in fondo diciamo la stessa cosa, ovvero che al di là dei dati dati di targa, poi bisogna verificare come questi vengono percepiti. Penso in ogni caso che non avrò mai l'occasione di provarli assieme, come fu per due lettori Macintosh...

[Ggr]

Un attimo. Mi pare di averlo scritto chiaro. Specifiche alla mano, e come soluzioni tecniche, è migliore. Quelli sono dati oggettivi. Ho anche detto che è tutto da vedere se e quanto queste migliorie si sentono.

Personalmente io dico che si sentono. Possono piacere o fare la differenza? Siamo nel campo della soggettività e non si può discutere.

[fmr59]

@scroodge @Ggr Io, onestamente e naturalmente per mia opinione personale, oggi per la riproduzione dei cd non investirei molto se non per una passione irrazionale verso un prodotto che nel mio immaginario rappresenta qualcosa di importante 😄

Un dp430 è già una macchina “definitiva” per i cd. Discorso diverso per la musica liquida e per gestire altri tipi di ingressi digitali. Li, le differenze ci sono e dipendono da molti fattori. 

Ma sui cd, nonostante possa credere ad accuphase che il dp450 sia più evoluto del dp430, non mi farei troppe illusioni di sentire differenze. Magari sugli ingressi digitali invece qualcosa potrebbe essere diversa … ma bisogna davvero ascoltarli a confronto.

[scroodge]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

Un attimo. Mi pare di averlo scritto chiaro.

ma certo, il mio intervento era solo per il piacere della discussione, nient'altro... l'ho anche scritto che diciamo la stessa cosa...

[Ggr]

Si. Infatti io lo prenderei per semplificare l'impianto. 

Ora ho un lettore cd come meccanica,  un dac esterno, e il sotm come streamer. Siccome circa 500 cd li ho,  la liquida la uso tanto, e il marantz ha 10 anni, e una uscita coassiale tutt'altro che buona, volevo eliminare marantz e bryston,  con il 450, e non pensarci più. 

[fmr59]

45 minuti fa, Ggr ha scritto:

con il 450, e non pensarci più

Buona idea!