Vinile 180 gr

[mchiorri]

@cactus_atomo  certo il discorso non fa una piega..... conta la registrazione e la realizzazione, fatto di cui mi sono accorto a mie spese.... L'ottimo Fellini di Pierannunzi non è emozionanete come mi attendevo e rivela una certa rumorosità di fondo, come "Beyon the missouri sky" di Haden- Metheny.

Però ho notato in questi un aumento dei tic-toc e dei peluzzi sulla superficie: son lavati, anche con la US ma dopo un pò che suonano rieccoli..... sembrano una calamita per la polvere e per i pelucchi......

Oggi mi son accattato due dischi di C. Baker trio ed uno J Mayall: vecchie stampe, usati in condizioni NM e vanno alla stragrande. Non sono stati lavati.

Insomma il mistero si infittisce..

[mchiorri]

@andrea.n me ne sono accorto, per questo ho aperto il 3d..... mò sento j. Majall, stampa anni 60 e vi dico.

Ieri sera sentivo un disco fine anni 80 di Claudio Fasoli della italiana Soul Note: la qualità artistica..... notevole, molto alta, la qualità sonica ottima. Non per essere "segapelo", ma questa differenza, l'anima, si sente.

 

[BEST-GROOVE]

quasi quasi sposterei questo 3ad in sezione musica, mi pare più pertinente.

[robyroadster]

Il 24/3/2021 at 18:07, ninomau ha scritto:

I 180 o 200 gr. non sono tutti uguali. La differenza la fa il master di origine, la rimasterizzazione eventuale e lo stampaggio. Se ci si rivolge a etichette di primo livello (ed alto costo), come la defunta Classic Records, Analogue Productions, Speakers Corners, Org, Mobile Fidelity e poche altre, spesso il prodotto è confrontabile o migliore dell’originale (prova fatta in casa).

Spesso inoltre si spende meno, visto che alcuni originali costano centinaia o migliaia di €.

Condivido, le ristampe citate anni 90 erano notevoli e preferisco comprare quelle che quelle nuove che non mi danno lo stesso piacere d’ascolto.

 

Poi ci sono le ristampe da 180 grammi che si trovano nelle librerie e nei centri commerciali, provate e almeno la metà sono storte, poi spesso registrate da file e non da master analogico, insomma vanno bene per chi dice che il suono dell’Lp è caldo quando sente stic e stoc, per carità....

 

Comunque per il problema pelucchi basta non usare la vecchia spazzola in carbonio ma il rullo, quello buono marca analogis che non lascia residui nei solchi, e vedrai che togli la polvere e non la sposti, inoltre non carica elettrostaticamente l’Lp.

 

 

[OTREBLA]

La rumorosità del vinile non dipende dal suo peso. Non ha niente a che vedere col peso.

Il rumore ha principalmente cinque cause: 

1. Certe creste che si formano in fase di incisione della lacca, difficili poi da eliminare. A volte il tecnico del suono riesce ad eliminare le più moleste per mezzo di un sottile bulino (e mano fermissima).

2. le impurità contenute nella pasta vinilica, o meglio nel nerofumo, cioè in quel colorante di derivazione fossile che viene usato per colorare il vinile di nero. Infatti la Classic Records, per ovviare a detto inconveniente, introdusse il vinile biancastro (chiamato Clarity Vinyl), che altro non era che vinile non colorato.

3. I residui di acido stearico, usato dalle stamperie per facilitare il distacco del disco dalla pressa.

4. le famose cariche elettrostatiche che si accumulano sulla superficie del vinile.

5. lo sporco, sotto ogni sua forma.

Tornando al peso del vinile, secondo la mia esperienza ciò che davvero conta è la cura con cui il vinile viene stampato. Ricordo sempre le stampe leggerissime della JVC per la Mobile Fidelity Sound Lab degli anni '80. La qualità di dette stampe si pone ancora oggi al vertice nella storia della stampa vinilica moderna, cioè dagli anni '70 in poi.

Io direi, per citare il grande Catalano, che è meglio un disco stampato bene che uno stampato male, indipendentemente dal peso.

Questa segnatevela.

Alberto.

 

[Discopersempre2]

@OTREBLA Ciao, ti volevo chiedere a proposito di una cosa che ho notato i molti dischi stampati negli anni '70 rispetto a quelli degli anni '80 e cioè che mi sembrano un po' più 'pesanti", "spessi". Addirittura, per esempio, ho una prima stampa italiana di Machine Head con copertina differente rispetto a quella classica che si conosce che è bello spesso; stessa cosa con Made in Japan. Ho riportato questi due esempi perché di solito le copie italiane non godono di buona fama. Negli anni '80 sono andati a "risparmio" con il materiale vinilico, pur facendo ottime registrazioni.

Grazie.

 

 

 

 

 

 

[Bazza]

I 180 gr, a parte consumare più spazio sulla mensola 😤, credo abbiano tempi di pressa più lunghi. Con la frenesia delle stamperie unita alle macchine quasi da museo questa condizione temo venga meno. Ed ecco perché spesso io li trovo ondulati...

[OTREBLA]

11 ore fa, Discopersempre2 ha scritto:

Ciao, ti volevo chiedere a proposito di una cosa che ho notato i molti dischi stampati negli anni '70 rispetto a quelli degli anni '80 e cioè che mi sembrano un po' più 'pesanti", "spessi".

Sì è vero, molte prime stampe dei '70 sono in media più pesanti delle prime stampe anni '80.

Per la verità ho anche alcuni RCA Linea Tre, dei primi '70, di musica italiana che pesano oltre i 150 grammi e non sono prime stampe.

Va detto che la scelta del 180 grammi non è dipesa da chissà quale intuizione geniale, perché i vinile degli anni '50 e '60, almeno quelli che ho io in collezione, superano tutti i 160 grammi di peso, quindi l'esigenza pratica di suonare un disco non troppo leggero fu sentita molto prima dell'introduzione dei dischi 180 grammi.

Alberto.

[rexzo]

@mchiorri arrivo un pò in ritardo in questo post, ma in un altro ho espresso la mia delusione verso la collezione che sto per ultimare dei Pink Floyd vinile 180gr. edizione 2016 (quella riproposta da nastri originali dell'epoca).

Ebbene, a parte distorsioni varie dovute probabilmente da difetti di produzione, vista l'età dei macchinari, o dall'incapacità dei tecnici, ho notato anch'io che i vinili 180gr. hanno problemi di elettrostaticità.

Se riproduco i vecchi vinili in mio possesso (parlo di originali anni 70-80) a parte i crepitii tipico dei micro graffi causati nel corso degli anni, non avverto nulla di anormale. Invece in quelli a 180gr. all'improvviso si odono dei forti TAC e altri disturbi che io associo a cariche elettrostatiche.

Lavo i miei dischi vecchi e nuovi con Pro-ject VC-S. 

Intanto su quelli vecchi il suono è spesso ottimo, e ne ho recuperati molti lavandoli, ma su quelli nuovi non ci siamo per niente.

[ciccio61]

tornando all'elettricita' statica, come si puo' eliminare? ci sono tappetini che riducono il problema?

[gorillone]

@rexzo

Mi spiace contraddire, ma … le ristampe Pink Floyd del 2016 che ho io suonano tutte molto bene, secondo me.

Sono, invece, d’accordo sul fatto che lavando dischi vecchi si ottengono sempre buoni risultati, meno su dischi nuovissimi (sembra anche questa un’affermazione alla Catalano)

[mchiorri]

ho riletto il 3d dopo mesi e riconfermo la mia impressione che sui vinili più pesanti si noti una maggiore carica elettrostatica.

Molti ne ho rilavati con US e con nuovo imbibente non ionico, ma la tendenza a caricarsi di più l'hanno lo stesso.

Mi doterò di una pistola antistatica, se funziona a dovere.

Avete altro sitema da suggerire?

grazie

[Still Spinning]

Per quel che mi riguarda, una volta lavati, non ho mai riscontrato problemi dei elettrostaticità sia nei vecchi che nei nuovi. 

Da un po' di anni uso la okki nokki.  

Nella fase di asciugatura evito di fare troppi giri, proprio per evitare di elettrizzare nuovamente il disco.  

A parte il discorso sulla qualità media del vinile attuale, più che altro credo che quello che sia venuto veramente meno sia soprattutto il controllo finale sulla qualità. 

Fatto sta che proprio ieri ho riascoltato qualche disco con una cinquantina di anni sulle spalle di  normale produzione e non ho potuto fare a meno di notare nuovamente come fossero tutti perfettamente piani e centrati. 

 

[OTREBLA]

Se il vinile parte bene sin dalla fabbrica, e se successivamente viene maneggiato e conservato con cura, possono passare anche centro anni che rimarrà sempre piatto e privo di rumore di fondo.

Alberto.

 

 

[iBan69]

Non ho rilevato una maggior carica elettrostatica, sui vinili più pesanti ... sinceramente, i dischi con questo problema, dopo il lavaggio, pistolettate antistatiche e spazzolina ... sono pochi.