Technics 1200 platter wobble

[pass]

@indifd perdonami ma per misurare delle tolleranze meccaniche il tastatore dello strumento andrà appoggiato sul metallo del piatto, non sul tappetino,  originale o meno che sia

Il tappetino va tolto, senno si misurano anche i difetti di planarita' di quest'ultimo e la misura non è affidabile 

Non mi esprimo in merito all'effetto di questa mancanza di planarita' sul suono, mi limito ad osservare che un vinile ondulato induce sicuramente più disturbi

Resta il fatto che su macchine di questo prezzo non è tollerabile

[pass]

Gli adesivi del funk firm sono piuttosto tenaci e non mi va di provare a toglierlo

Col senno di poi secondo me sarebbe stato meglio non metterli...

[indifd]

16 ore fa, delmas ha scritto:

in qual misura glielo concediamo?

Finalmente IMHO una domanda che va nella giusta direzione.

Per il principio sacro (per me) della competenza a questa legittima domanda che dovrebbe precedere tutto il resto dovrebbe rispondere un vero esperto che è in grado di valutare l'impatto dei diversi difetti geometrici/dinamici del sistema vinile che gira con testina/braccio che deve tracciare e tradurre in segnale elettrico l'ondulazione impressa nel vinile introducendo meno errori/rumore possibile nel segnale elettrico in uscita.

Poi se diversi esperti ti informano che una variazione "X" in altezza a 33 rpm sui diametri incisi dei nostri vinili non è udibile e non introduce nulla di significativo al quanto mai imperfetto sistema di tracciamento/trasduzione il resto rimane un problema "psicologico/estetico" che rispetto per chi lo percepisce, ma non mi appartiene per mia fortuna

 

[delmas]

50 minuti fa, indifd ha scritto:

se diversi esperti ti informano che una variazione "X" in altezza a 33 rpm sui diametri incisi dei nostri vinili non è udibile e non introduce nulla di significativo al quanto mai imperfetto sistema di tracciamento/trasduzione il resto rimane un problema "psicologico/estetico"

Grazie per il chiarimento.

[Bohemien]

questa non l'ho capita....il ring intorno servirebbe a diminuire l'oscillazione del disco?

 

 

ed ecco a voi il Linn Sondek!

 

[leoncino]

Visto che i dischi sono imperfetti, aggiungere altra imperfezioni per me non va assolutamente bene.

Dire che siccome entro certi limiti il vinile ondulato non è udibile non significa che allora sarebbe ininfluente un piatto che fluttua.

Qui si è fortemente criticato il giradischi completamente sospeso in aria da magneti e poi non fa nulla se un giradischi fluttua?

Per me è inaccettabile, io non vorrei un giradischi che fluttua.

[scroodge]

44 minuti fa, leoncino ha scritto:

Per me è inaccettabile, io non vorrei un giradischi che fluttua.

Neppure io. Ovvio. Ma finché non è uscita sta storia nessuno (o quasi) si è messo a fissare il piatto del gira. Ora che lo facciamo, hai visto quanti esempi, pure illustri, ci sono? Li buttiamo tutti?
 

[leoncino]

I miei giradischi non fluttuano

[scroodge]

33 minuti fa, leoncino ha scritto:

I miei giradischi non fluttuano

Neppure i miei. Quelli di adesso. Ma quelli del passato? Non me ne sono mai curato.

Invito tutti a controllare i piatti dei propri giradischi e a scriverne.

Quasi quasi apro un topic..

[paolo75]

Allora, secondo me non c è discussione, se il sistema piatto-perno non è in asse e si ha l'effetto protagonista del 3d, il gira ha dei seri problemi, e voglio sperare che siano dovuti a colpi o cadute accidentali , e non siano cosi usciti di fabbrica...( non mi torna l'affermazione letta post fa che la Technics dice che una certa tolleranza è risulta accettata), sicuramente con il comparatore non risulterà perfetta, ma ad occhio nudo non deve vedersi nessun movimento ondulatorio...ho avuto e ho parecchi Denon dp, microseiki bl e un clearaudio base, e mai sono stati riscontrati problemi visibili( sul rega p3 mi ricordo invece un negoziante di Genova che mi parlava di questo tipo di imprecisione, già una ventina di anni fa).

Però occhio con i gira a telaio flottante, tipo linn Sondek: nel video pubblicato qualche post fa direi che il sistema perno braccio "potrebbe" essere a posto(come sinceramente credo) ma le fluttuazione paiono del telaio flottante rispetto al piano del  gira...ma è da verificare.

Per finire credo che ogni piatto di gira che si rispettino io siano fatti al tornio o siano pressofusi o su cnc, ma poi equilibrati su equillibratore...cavolo è il minimo....lo facevano sul lenco l75 cinquant anni fa e non lo fanno adesso??, pressofusione ed equililbratura( allego foto dei fori per equilibrare il piatto di un lenco)

[bear_1]

Ho controllato i miei ..tutto OK

[Bohemien]

 mi sa che gli unici gira no-wobble li hanno venduti agli utenti del forum...😂

[scroodge]

@paolo75  sono d'accordo su tutto ovviamente.

Technics sulla bilanciatura dichiara quello che si vede più sotto in foto per il piatto del G. A questo punto dopo aver constato che alcuni esemplari oscillano a vista ed altri no, le ipotesi sono: la procedura technics non è sufficientemente accurata ed affidabile oppure hanno preso botte.
Non conosciamo però la numerosità di questo fenomeno sul totale degli esemplari prodotti

Riguardo alcuni gira che tu citi dà un' un'occhiata qua, che ne pensi?
 

Mi sono fatto l'idea in questi giorni che se si ha un po' di tempo e si va a zonzo su youtube si vedono in pari misura gira che oscillano in modo più o meno marcato e gira che non lo fanno, anche a parità di marca e modello, vecchi o nuovi che siano
E come per technics il vero quesito è: quanti su esemplari su quanti prodotti

 

al min 2.20

Sec 0_30

 

 

[glucar]

Un'idea me la sono fatta. Visto che ultimamente gli amati vinili sono sempre più spesso ondulati, i costruttori di giradischi hanno pensato di ovviare a questo problema inserendo anche loro una ondulazione sul piatto. Bisognerà solo essere accorti e posizionare l'ondulazione del disco all'opposto rispetto all'ondulazione del piatto, e non ci sarà più bisogno di mandare indietro "n" copie dello stesso vinile per il difetto di cui sopra..........

[paolo75]

@scroodge Allora, nel video iniziale del 3d non ci sono dubbi che il gira abbia preso un colpo secondo me, e comunque è chiaro che il movimento è di tutto il piatto...ora, sui video che hai postato si vede qualcosa, ma, punto uno non sono cosi netti e,la cosa che mi rende perplesso,è che  quello che si intravede non sempre è ciclico per ogni giro (e se il piatto fosse scentrato lo dovrebbe essere) 

Comunque,due sono i punti di verifica: la perfetta ortogonalità del piano del piatto rispetto all'asse del perno, ed è verificata da un comparatore come l'ultima immagine che hai postato, ed è il test che ognuno di noi può fare comprandone uno per pochi spicci; la seconda è la vera e propria equilibratura, come quella che fanno per i cerchi delle nostre macchine, e serve per evitare che disequilibri portino le forze che ne scaturirebbero a spingere in maniera anomala il perno verso le bronzine, mandando a donnine allegre il velo d olio che dovrebbe essere uniforme( evitando il contatto perno/bronzina) per tutta la durata della rotazione.

Poi alla fine sta a vedere che ci concentriamo sulla parte inferiore del piatto e scopriamo che sistemano ortogonalità del piano ed equilibratura e non rifiniscono la parte esterna ed inferiore del piatto...e a noi sembra tutto storto 😅....mi sembra strano ma potrebbe anche essere