Il circolo del Colonnello Klipsch!

[Jarvis]

Stessa rivista e metodo ( credo), diverso diffusore. La Scala AL 5.

Decisamente meglio. Il picco a 10mila hz scende sicuramente in ambiente sia per assorbimento sia giocando col toe in ( poco o nullo).

Il picco a 150 circa hz è caratteristico delle LS e le contraddistingue.  Se lo togli, come sembra abbiano fatto nelle AL 6, il diffusore perde carattere

@raf_04arriva questa recensione delle al5 o non arriva? 

[Rxy]

@Giannimorandi Il picco sulle khorn è a 100 e 200Hz, sono d'accordo con quanto dici riguardo all'eventuale piacevolezza che si avrebbe se fosse di pochi dB, come nell'ultimo grafico che ho mandato, diverso il discorso sui primi due grafici e l'excursus a tali frequenze è notevole, oltre al fatto che la gamma bassa è di minor intensità rispetto alle altre.

[Rxy]

3 ore fa, Jarvis ha scritto:

L'idea chi mi son fatto è che le ak6 siano proprio mal riuscite.

Il grafico fatto sempre da Stereoohile delle LS AL5 è già migliore e credo che le modalità di misurazione siano le stesse.

Circola pure un grafico delle ak7 che è tutt'altra cosa. Hanno tirato un pò giu di sensibilità i medio alti con la nuova tromba tractrix. E in questo modo hanno linearizzato la risposta.

Mia lettura, da verificare ovviamente 

Non saprei se siano mal riuscite, tra l'altro la tromba bassi e il woofer sono gli stessi della versione attuale ak7 con trombe tractrix. Sembra che il recensore di stereophile le abbia misurate fuori dagli angoli e anche se dietro sono chiuse forse non è il modo migliore per farle lavorare appieno.

Sono d'accordo sulla tua considerazione riguardo alla linearizzazione della risposta in frequenza delle ak7 abbassando la sensibilità, hai mica il link di questo grafico, grazie.

[Sognatore]

9 minuti fa, Rxy ha scritto:

il recensore di stereophile le abbia misurate fuori dagli angoli e anche se dietro sono chiuse forse non è il modo migliore per farle lavorare appieno.

Le misure andrebbero fatte in situazioni assolutamente controllate e standardizzate (camera anecoica, snr standard, rumore bianco o rosa ecc....) per avere dati attendibili e reali, soprattutto confrontabili fra loro; se sono fatte in ambiente diverso con condizioni diverse (negli angoli, al centro della stanza ecc....) si avranno sempre risultati diversi e falsati....quindi da non prendere in considerazione....

[Rxy]

12 minuti fa, Sognatore ha scritto:

falsati....quindi da non prendere in considerazione....

D'accordissimo ma se alcuni dati si ripetono in situazioni di misura differenti, tipo i suddetti picchi a 100 e 200Hz, qualche dubbio sale

[raf_04]

secondo me le misure, soprattutto per diffusori di questo tipo, lasciano il tempo che trovano.

Casse come le Horn (ma anche la Scala) cambiano completamente la risposta a seconda del loro posizionamento (ad angolo, contro il muro posteriore, lontane dalle pareti, ecc.): in alcuni ambienti può essere preferibile un posizionamento, in altri potrebbe funzionare meglio un posizionamento diverso (a parte, forse, le Horn la cui collocazione dovrebbe essere obbligatoria ad angolo).

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Ma discorso analogo può essere fatto per tutte le Heritage: mi ricordo, ad esempio, che ho avuto sempre una pessima impressione delle Fortè, nelle 3-4 occasioni in cui le ho ascoltate (sempre lontane dalle pareti): quando, finalmente, ho avuto modo di ascoltarle in una posizione più ortodossa (molto più vicine alla parete posteriore) mi hanno fatto un'ottima impressione!

[Rxy]

3 ore fa, Jarvis ha scritto:

Stessa rivista e metodo ( credo), diverso diffusore. La Scala AL 5.

Negativo le ha misurate nell'appartamento di un altro recensore. Tra l'altro dice che ha misurato forti risonanze nella tromba bassi, sensibilità media riscontrata di 101dB e le ha provate con 5 valvolari diversi tra cui 845 e le el85 (queste ultime secondo lui l'accoppiamento migliore). C'è anche un grafico a paragone con le JBL 4367 provate nella stessa stanza tempo prima. Lo posto.

Lascio link della prova

 

https://www.stereophile.com/content/klipsch-la-scala-al5-loudspeaker

[Rxy]

@Admin Chiedo scusa ma ho evitato di aprire una discussione a parte in quanto sicuro che la risposta in frequenza di una khorn, al di fuori della chat del Colonnello, avrebbe provocato sicuramente reazioni di non appassionati tendenti alla denigrazione di un progetto a loro detta obsoleto. Notoriamente la khorn è ampiamente disprezzata sia dagli appassionati di trombe "Non klipschisti" sia dagli appassionati di diffusori a radiazione diretta. Nessuno sembra rendersi conto che a distanza di 80 anni dalla sua commercializzazione viene ancora venduto, e che e' praticamente uno dei pochi diffusori con basso a tromba che scenda in Hz di dimensioni umane, se messo in angolo come da progetto.

[Jarvis]

@Rxy

 

Sì, però quella che hai postato tu è la risposta in ambiente ( tiene contodelle caratteristichedella sala del recensore). Quella che ho postato io è la risposta ad 1 metro.

 

[raf_04]

1 ora fa, Rxy ha scritto:

le ha provate con 5 valvolari diversi tra cui 845 e le el85 (queste ultime secondo lui l'accoppiamento migliore)

in realtà, se leggi bene, i migliori abbinamenti sono stati il Line Magnetic con le  845 (c'è un forumer che usa proprio questo ampli con le La Scala) e un Manley con le EL84 in push-pull.

Sicuramente sono entrambe ottime soluzioni (io vorrei tanto provare un valvolare con le 845 ma mi frena il consumo di corrente e la "stagionalità" dell'ampli, inutilizzabile d'estate ).

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1 ora fa, Rxy ha scritto:

Notoriamente la khorn è ampiamente disprezzata sia dagli appassionati di trombe "Non klipschisti" sia dagli appassionati di diffusori a radiazione diretta.

ampiamente disprezzata non so, però concordo sul fatto che un thread generico nella sezione audio attirerebbe i soliti haters che non hanno di meglio da fare 

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1 ora fa, Rxy ha scritto:

Nessuno sembra rendersi conto che a distanza di 80 anni dalla sua commercializzazione viene ancora venduto, e che e' praticamente uno dei pochi diffusori con basso a tromba che scenda in Hz di dimensioni umane, se messo in angolo come da progetto.

assolutamente d'accordo

[Giannimorandi]

@Rxy calibrare la risposta di una tromba è difficile perché ci sono tanti fattori in gioco che influenzano la curva hanno migliorato molto con le ultime versioni perché intervengono tramite dsp con il loro crossover elettronico 

[Rxy]

40 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Sì, però quella che hai postato tu è la risposta in ambiente ( tiene

D'accordo...

Ma il discorso iniziale del mio post si riferisce alla risposta in frequenza postata da te su prova stereophile del 2023 fatta non dallo stesso tizio che ha misurato la khorn nel vialetto davanti a casa sua senza angoli di alcun tipo. 

[Rxy]

29 minuti fa, raf_04 ha scritto:

In realtà, se leggi bene, i migliori abbinamenti sono stati il Line Magnetic con le  845 (c'è un forumer che usa proprio questo ampli con le La Scala) e un Manley con le EL84 in push-pull.

Sicuramente

Non saprei io leggendo questo ho interpretato migliore l'abbinamento con le el84.

 

"Rispetto alle Line Magnetic, hanno presentato un suono ancora più propulsivo e incisivo, sacrificando solo un po' di liquidità, consistenza e presenza"

[Rxy]

11 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

hanno migliorato molto con le ultime versioni perché intervengono tramite dsp con il loro crossover elettronico 

Sì in quel modo riallineano i vari ritardi tra le trombe. Il fatto che il segnale entrando nel crossover da analogico passi a digitale e poi di nuovo ad analogico arrivando ai finali (ce ne vorrebbero 3,   1 x via) devo dire la verità non mi entusiasma, ma sicuramente suoneranno ancora meglio

[Lestratto]

Secondo me valutare la risposta in basso di un diffusore, specie se generosa come nel caso delle Klipschorn, in modo avulso dal contesto (cioè la stanza) è fuorviante. I picchi segnalati a 100 e 200 hz io li avevo a 35, 70 e 140 hz. Il fatto che si ripetano al raddoppio della frequenza dovrebbe indicare proprio la presenza di modi assiali della stanza; quindi, se ciò è corretto, non staremmo valutando la risposta in basso di una coppia di Klipschorn ma piuttosto la risposta in basso di una coppia di Klipschorn in quel determinato ambiente.