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Melius Club

La questione ucraina


newton

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Inviato

@appecundria hai capito male … nessuno afferma che il mondo debba adeguarsi a noi, basta astenersi, esprimere un dissenso o votare un no, ma, un’istituzione internazionale, non può essere ricattata dalle scelte contrarie di pochi, se la maggioranza è a favore. Questa è la base di una democrazia efficace, se le regole non ti piacciono, basta non partecipare e stare chiusi nel proprio giardinetto, ma se vuoi partecipare, non può una singola nazione inficiare la decisione dei più. 

Gaetanoalberto
Inviato
11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Di Maio conta come il due di bastoni con briscola denari

Questa volta appoggio l'amico @maurodg65. 

Inviato
19 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sono il primo a riconoscere il valore e l'importanza del Lounge Bar... ma tu esageri! Pretendere che il mondo debba adeguarsi a noi mi pare un po' troppo.

Mi pare che la UE, per bocca della sua Presidente, come la NATO, si siano espressi da tempo al riguardo e siano più che propensi ad accelerare l’iter burocratico per accogliere subito i due paesi nella NATO, forse stai sopravvalutando il Lounge Bar di Melius, in UE e nella NATO ci erano già arrivati da soli….ma ci sta Bruno, “ogni scarrafone è bello a’mamma sua” (chiedo venia per il napoletano scritto) 😄😉 

Inviato
2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Nelle quali è scritto a chiare lettere che noi lo prendiamo a quel servizio, come Italia e come UE, come appunto dice Tricarico.

Alt, c’è scritto che l’asse della difesa della NATO si sposta dal Mediterraneo al confine nord est dell’Europa, che è molto diverso da ciò che ha detto Tricarico che è invece smentito negli articoli. Poi c’è anche molto altro ovviamente.

Inviato
4 minuti fa, appecundria ha scritto:

In pratica, geopoliticamente torniamo al 1914, e questo spiega anche la posizione di Erdogan, forse liquidata troppo frettolosamente.

In pratica la linea di difesa di “rimodella” sulla base delle necessità strategiche e militari, che senso avrebbe preoccuparsi del medio oriente, del mediterraneo e dell’Africa oggi se i problemi arrivano dalla Russia e dall’est Europa?  

Inviato
7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Vabbè, se prenderlo a quel servizio piace... dove c'è gusto non c'è perdenza.

Non è un problema economico e di investimenti come potrebbe essere, in politica interna, una maggiore attenzione agli investimenti nel sud dell’Italia, se le basi NATO e gli investimenti per la difesa servano in Scandinavia, gli investimenti per le basi NATO strategiche andranno dirottati in Scandinavia, quale è il problema? Che sposteremmo i contingenti NATO dal sud del nostro bel paese per andare verso Nord Est? 

Inviato
2 minuti fa, iBan69 ha scritto:

un’istituzione internazionale, non può essere ricattata dalle scelte contrarie di pochi,

Ma chi lo dice? Dove sta scritto?

Quelle sono le regole del gioco. Vuoi cambiare gioco? Benissimo, scrivi le regole del nuovo gioco e vediamo chi ci sta.

Non è che le regole sono state scritte ad capocchiam, se togli l'unanimità non è più il Patto Atlantico ma l'America e i suoi compari. È questo che vogliamo?

Inviato
24 minuti fa, iBan69 ha scritto:

invece si!
In in una situazione di emergenza ed urgenza come questa, le regole, debbano potersi cambiare.

Se ci sono delle regole è perché si è creduto fossero giuste 

Sovvertire le regole potrebbe farti trovare alleato con un altro Erdogan o l'orban di turno 

extermination
Inviato
39 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Anche oggi

Oggi staccate la vostra mente dalla guerra dandole così  la possibilità di raggiungere le massime vette del vostro benessere psicofisico.

 

  • Melius 1
Inviato
3 minuti fa, appecundria ha scritto:

È questo che vogliamo?

Devo rispondere sinceramente? 

  • Melius 1
Inviato
25 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Appunto, equilibri geopolitici leggi le analisi precedentemente postate.

Va bene è la loro opinione 

Come è un'opinione quella del generale o di tanti altri 

Non vedo cosa ci sia di strano 

 

Inviato
13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

UE e nella NATO ci erano già arrivati da soli….ma ci sta Bruno, ogni “scarrafone è bello a’mamma sua”

Si parlava di abolire il principio di unanimità in istituzioni sovranazionali come la Nato. Quello che scrivi non c'entra nulla.

Ps però dedica qualche secondo alla lettura di quello che scrive l'interlocutore, altrimenti si fa confusione. 

Inviato
26 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Puerili espedienti dialettici, Di Maio conta come il due di bastoni con briscola denari, non conta nulla neanche nel suo ministero alla fine

Dici?

È il ministro degli esteri 

Draghi è un banchiere 

Siamo sicuri abbiano tutte le competenze per esprimere un voto così importante?

A parte che deve farlo il parlamento...

Inviato
13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

che è molto diverso da ciò che ha detto Tricarico che

No, è esattamente quello. Tu non lo vedi perché sei emotivamente concentrato sull'oggi, da buon idealista romantico. Quelle invece sono considerazioni che si estendono ai decenni, tipiche degli aridi realisti. 🙂

Inviato
12 minuti fa, appecundria ha scritto:

Si parlava di abolire il principio di unanimità in istituzioni sovranazionali come la Nato. Quello che scrivi non c'entra nulla.

Nel post in cui mi hai quotato si parlava di adesione di Finlandia e Svezia, io ho ricordato che i vertici UE al pari dei vertici NATO si sono espressi favorevolmente all’allargamento dell’Alleanza Atlantica, ma non si è votato quindi di veri e propri veti non possiamo parlare, c’è stato solo Erdogan che si è espresso per il suo Paese e vedremo, se e quando si arriverà al voto, come si schiererà.

Poi che in una logica di ulteriore cambiamento ed allargamento della NATO ad altri paesi possa esserci anche la necessità di rivedere ed aggiornare al nuovo quadro geopolitico alcune delle regole dell’Alleanza Atlantica lo decideranno i paesi membri, a quanto si legge potrebbe anche accadere, ma non lo

decidiamo noi.

Ospite
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