La questione ucraina

[audio2]

a me sembrava più il classico dito medio

[Jack]

@maurodg65 lo ridico vah... vi dimenticate che per quanto dittatoriale il regime russo è un regime capitalista in economia e le aziende sono private per lo più e pure quelle di stato lavorano su un mercato basato su domenda ed offerta. Come ENI da noi per dire.

Lo stato se vuole far fare loro qualcosa deve obbligarle con una legge o una diposizione esecutiva, chiamala come vuoi. Altrimenti fanno cio' che conviene a loro, non allo stato, sopratutto se lo stato non ha nulla in contrario.

Gazprom e sorelle gli EURO se li sarebbero tenuto senza obbligo di conversione per ovvi motivi, invece con l'editto Rubli per Gas adesso devono comprarci Rubli, il  Rublo sale. è domanda ed offerta... però attenzione: se fosse solo questo nel momento in cui la russia ha bisogno di comprare le sue carabattole (poche ne produce in house) non si rivolgerà più ad EU cosa che avrebbe ribilanciato i flussi tra euro e rubli bensì a Cina, India e tutta la pletora di paesi - sono due terzi del PIL mondiale i non sanzionanti - che non hanno nulla da eccepire nel commerciare con Putin.

Prendono euro, ci comprano rubli che sale e vanno a spendere i rubli in Yuan e Rupie che li accettano senza batter ciglio... dove ci sono le fabbriche, Cina ed India, così come facciamo noi.

E col Rublo che si rivaluta sono pure acquirenti più competitivi di noi, ci sta che arriva poco qui perchè arriva molto là, non lo sappiamo.

Il dollaro sale, il rubo sale, il franco sale, solo l'euro scende. Una mossa geniale.

Economicamente - che a parte il dispiacere per le vittime, prima preoccupazione - è l'unica cosa che mi interessa le sanzioni sono un pessimo affare. È palese, è sotto gli occhi di tutti.

Infatti oltre il 50% delle aziende italiane in affari con la russia continua business as usual con la russia perchè non se la possono permettere sta stronzata.

[Bazza]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

Svoboda

Ifix tcen tcen !!

[Jack]

13 minuti fa, criMan ha scritto:

penso che il dittatore putinesco bloccando il grano ai porti fara' alzare il prezzo e affamera' il nord africa. I signori africani invece di aspettare di morire di fame dovrebbero secondo me andare a bussare alle porte del duce putiniano chiedendo di aprire i porti

ah giusto, c'è anche questo. 

La vulgata in africa dice che la colpa è delle sanzioni EU... vero o non vero questo è. Anche perché per come ci comportiamo con loro - gli africani - non hanno nessuna voglia di parteggiare per la democrazia EU. Amzi diciamo che a parte qualche fortunato ricco che ha studiato qui la democrazie EU non sanno manco chedè come ogni paese povero che si rispetti.

[criMan]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

La vulgata in africa dice che la colpa è delle sanzioni EU... vero o non vero questo è.

..non credo che siano gli europei ne gli Ucraini a bloccare i porti...

con navi e militari.

Se pensano questo l'UE deve fare un bel lavoro di comunicazione.

 

[LUIGI64]

https://www.repubblica.it/politica/2022/05/13/news/hanno_tutti_ragione__rossobruni_complottisti-349422094/

[criMan]

38 minuti fa, Jack ha scritto:

Altrimenti fanno cio' che conviene a loro, non allo stato, sopratutto se lo stato non ha nulla in contrario.

Gazprom e sorelle gli EURO se li sarebbero tenuto senza obbligo di conversione per ovvi motivi, invece con l'editto Rubli per Gas adesso devono comprarci Rubli, il  Rublo sale. è domanda ed offerta... però attenzione: se fosse solo questo nel momento in cui la russia ha bisogno di comprare le sue carabattole (poche ne produce in house) non si rivolgerà più ad EU cosa che avrebbe ribilanciato i flussi tra euro e rubli bensì a Cina, India e tutta la pletora di paesi - sono due terzi del PIL mondiale i non sanzionanti - che non hanno nulla da eccepire nel commerciare con Putin.

Io e Cano l'abbiamo scritto 400 pagine fa'.

E' da capire all'atto pratico l'entita' degli effetti ;

sulla seconda parte del discorso , se gli indiani dovessero sentire puzza di bruciato non credo che accetterebbero rubli...

il Rublo e' una valuta che cammina su un filo di rasoio.

A braccio potremmo dire che il rublo reggera' (al punto di rivalutarsi?) nel prossimo anno o 2 . Ma poi chi traffica con i rubli sa che ad un certo punto iniziera' il countdown SE gli europei non dovessero piu' comprare gasseee ... e allora chi rimarra' con il cerino in mano?

 

[audio2]

sempre noi, perchè i russi il gas lo rivenderanno altrove.

[Roberto M]

18 minuti fa, audio2 ha scritto:

sempre noi, perchè i russi il gas lo rivenderanno altrove.

A prezzi di saldo, e necessitano di anni per costruire le infrastrutture.

1 ora fa, Jack ha scritto:

nel momento in cui la russia ha bisogno di comprare le sue carabattole (poche ne produce in house) non si rivolgerà più ad EU cosa che avrebbe ribilanciato i flussi tra euro e rubli bensì a Cina, India e tutta la pletora di paesi - sono due terzi del PIL mondiale i non sanzionanti - che non hanno nulla da eccepire nel commerciare con Putin.

Sono sempre i soldi che comandano.

Basta estendere le sanzioni a chi commercia con la Russia e nessuno si azzarderà a farlo, men che meno la Cina.

Semplicemente perché non gli conviene, ed infatti le aziende big tech cinesi si sono ritirate dalla Russia.

Calcola che noi compriamo 800 miliardi di euro dalla Cina, se chiudiamo i rubinetti tornano alle risaie.

 

[audio2]

e noi non abbiamo più nemmeno un ricambio per la tazza del water

[Cano]

1 ora fa, criMan ha scritto:

non credo che siano gli europei ne gli Ucraini a bloccare i porti...

con navi e militari.

No a è la risposta della Russia alle sanzioni 

[Cano]

26 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Calcola che noi compriamo 800 miliardi di euro dalla Cina, se chiudiamo i rubinetti tornano alle risaie

E noi a zappare l'orto 

[P.Bateman]

@criMan Io ci vedo la Monument Valley, ho la sindrome di Jhon Wayne?

[extermination]

Mi pare che oramai si sia giunti ad una conclusione ampiamente  condivisa dagli occidentali secondo cui Putin e la Russia sono il nemico  da  "abbattere". Mi resta qualche dubbia se sia davvero la cosa giusta da fare per una Europa prospera e per quanto possibile stabile nei prossimi 50 anni.

[audio2]

chi lo sa. intanto mentre l' eni si sta attrezzando per pagare in rubli l' ue dice che non va bene e che tali misure sarebbero giustificate solo in caso di blocco totale delle forniture energetiche. 

e da qui il famoso proverbio essere alla canna del gas.