La questione ucraina

[ilbetti]

10 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

perchè mai i russi dovrebbero gradire che la nato piZZI Armi nucleari ai lor confini (polonia, Uvraina, ecc)?

...enclave di Kaliningrad.... territorio russo nel cuore dell' unione europea.....( e batterie di missili russi già schierati da anni...)

[cactus_atomo]

@ilbetti i paesi europei della Nato confinano con l russia, ma la nato è la longa mano ddgli USA come lil patto di aesaia lo era dell'urss. Gli americani non hanno missili russi vicino ai lo confni e  mai accetterebbero che psesi alleati con i russi vi mettessero istallazioni militari pesanti. più la russia si sentirò accerchiata più saà preoccupata e preparerà contromisure, la nato ormai è intorno ai loro confini ad ovest, a sud (urchia), che fa pare della nato) adesso l'ucraina e altro ancora. Anche un gatto messo all'angolo reagisce. La domanda vera è "è davvero necessario uesto allargamento a dismisura della NATO, che come dice il mnome stesso, era nata conme alleanza militare del nod atlantico e mi pare che ucraina e turchia l'atlantico lo  possano vedere solo in televesione

[ilbetti]

@cactus_atomo ...kaliningrad, ripeto. Guarda in una carta geografica dove è  ( e ci sono postazioni missilistiche da anni, recentemente potenziate... inoltre la Russia, con l'annessione unilaterale della crimea ( seppur con un suffragio della popolazione favorevole all' annessione ) ha rotto patti scritti e firmati in precedenza....  ti allego un OTTIMO articolo pubblicato su uno dei link indicati da Upto11....

 

qui, viene descritta in maniera molto, molto precisa la questione....

https://www.eastjournal.net/archives/122744

 

[audio2]

l' articolo l' ho letto velocemente però si ci saranno anche delle cose giuste, ma per esempio la crimea prima era russia ed è semplicemente tornata a farne parte.

[audio2]

poi mi pare che anche l' ucraina non abbia fatto proprio tutta la sua parte nel trattato di minsk, 

ed abbia ancora dei conti sospesi con il pagamento del gas russo. quindi, come nei divorzi,

la vedo piuttosto articolata la cosa.

[ilbetti]

@audio2 ..esatto. La situazione è molto più complessa di quanto viene raccontata qui in occidente...

La Russia, ha però fatto cose molto poco "pulite" nel Caucaso... provocando conflitti dove da sempre culture diverse convivevano pacificamente... 

Come d 'altra parte ho raccolto, con le mie orecchie racconti che vedono coinvolte milizie "di estrema destra" ( ad essere cauti... con tanto di croci uncinate al braccio...) da parte dei combattenti filoucraini...  La situazione è comunque che la popolazione civile è in mezzo e in alcune cittadine oltre il 10% della popolazione è deceduto negli scontri a fuoco e sotto i lanci di artiglieria....

( ho contatti di prima mano con alcune persone di Horlovka e di Donesk...)

 

[newton]

quindi ci siamo, l'invasione è fissata per la prossima settimana?

 

[GianGastone II]

Uno dei motivi mi pare sia l'ingresso dell' Ucraina nella Nato. Non c'e', ne abbiamo poi cosi' bisogno viste le possibili conseguenze? Noi europei intendo.

[piergiorgio]

@newton pare che martedì facciano le prove, giovedì invece faranno sul serio; questi sono i piani segreti di cui si legge ovunque.

[mozarteum]

Giovedi truppa!

[newton]

@piergiorgio mercoledì c'è la champions

[ferdydurke]

28 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

pare che martedì facciano le prove, giovedì invece faranno sul serio; questi sono i piani segreti di cui si legge ovunque.

Sono così segreti che si leggono su Melius…Mi pare tutta una sceneggiata condotta magistralmente da Putin che avrà almeno parte di quello che chiede, dal momento che nessuno in USA e in Europa è disposto a fare una guerra sia pure solo economica con tutto quello che c’è da perdere…l'Ucraina non certo una regione strategica…

[ilbetti]

... La mia "fonte" a Kiev mi ha scritto pochi minuti fa.... "qui tutto tranquillo, negozi aperti e gente senza agitazione.. Più tardi ti do notizie dal Donbass. (Horlovka) 

[bost]

1 ora fa, ilbetti ha scritto:

... La mia "fonte" a Kiev mi ha scritto pochi minuti fa.... "qui tutto tranquillo, negozi aperti e gente senza agitazione.. Più tardi ti do notizie dal Donbass. (Horlovka) 

@ilbetti @ilbetti anche sul Gazza intervistano italiani che lavorano là e dicono che è tutto tranquillo ( cioè come sempre da quando i russi hanno invaso parte della zona)

[ilbetti]

@bost ... Nel dombass la percentuale di russi è oltre l 85%...

E Ie schermaglie non sono mai cessate...