La questione ucraina

[Gaetanoalberto]

@extermination Concordo assolutamente

[ascoltoebasta]

@maurodg65  Tu pensala come vuoi e lascia agli altri la stessa libertà.

 Un esempio banale: se la mia famiglia fosse sequestrata e con la certezza d'essere uccisa, qualsivoglia persona (e in questo caso era Scholtz) mi prospetti anche la più remota possibilità di tentare di salvare la mia famiglia,io la tenterei senza indugi.

Evidentemente Zelensky no.

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Evidentemente Zelensky no.

Quindi gli ucraini dell'est e del sud, cioè dove hai comprato casa alle figlie femmine, li lasceresti prendere per amore. Se mi dai l'indirizzo per piacere mettiamo in pratica. La codardía elevata a valore. Il mondo capovolto. Il noncielodicono al potere. È esattamente l'atteggiamento di chi, cagandosi sotto, guardava i camion che si riempivano e si girava dall'altra parte. 

[maurodg65]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Tu pensala come vuoi e lascia agli altri la stessa libertà.

Qui non si tratta di pensare per se, si sta discutendo di ciò che è accaduto e non sono fatti soggetti ad interpretazioni personali, cosa è accaduto si può leggere serenamente negli articoli postati è quello è ciò che è accaduto, alle favole poi puoi continuare a credere ma non cambierà il fatto che Putin ha respinto anche l’ultimo tentativo, successivo a quello del cancelliere tedesco, fatto da Biden e da Macron, rispettivamente Presidente USA e presidente Francese, ad un primo accordo per un vertice ha contrapposto l’annullamento dell’accordo dopo poche ore cambiando radicalmente parere e vaneggiando su missili nucleari che la NATO starebbe installando sul

confine russo in Ucraina, cosa ti serve per accettare che Putin sia completamente fuori di testa e scollegato dalla realtà? 

[ascoltoebasta]

33 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Direi che ce ne è abbastanza per dire, senza tema di smentite,che questa guerra è stata voluta e preparata da Putin e che l’unico che avrebbe potuto evitarla non aveva nessuna intenzione di farlo.

Video intervista del consigliere di Zelensky (2019) : "accordarsi per la pace non è un'opzione".

[audio2]

io la penserò male, ma il sunto del discorso di prima lo trovo tra l' aberrante e lo psicotico, tipo sta roba qua

29 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

"Non ho diritto ad aver paura, perché il nostro popolo ha mostrato di non aver paura di nulla". Il presidente ucraino ha detto che il suo popolo non si arrenderà mai e che lo ha dimostrato coi fatti.

e questa qua

30 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ha poi mandato un messaggio di sostegno ai battaglioni asserragliati nell'acciaieria a Mariupol. "Cerco di ricordare loro che sono dalla parte giusta della storia", ha detto, aggiungendo che al momento lo sblocco militare dell'assedio di Mariupol "non è una prospettiva" e ora possono solo difendersi. Zelensky ha però messo in chiaro che se i militari ancora presenti in quella zona verranno uccisi, l'Ucraina abbandonerà i negoziati e che anche "uno pseudo-referendum" a Kherson, città occupata dalla Russia, "ostacolerebbe un eventuale cessate il fuoco e la fine del conflitto".

comunque, facciano pure come credano, basta che continuino fino alla vittoria.

[ascoltoebasta]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Putin ha respinto anche l’ultimo tentativo, successivo a quello del cancelliere tedesco, fatto da Biden e da Macron,

E prima di ciò, Zelensky aveva rifiutato la proposta di Scholtz. Secondo me,ben che vada,la guerra la volevano entrambi.

[LUIGI64]

Per accordarsi con Vlad, il prerequisito credo sia arrendersi a braghe calate, o sbaglio?

Ma poi è plausibile fare negoziati e cercare di trovare un punto di incontro mentre aggressore continua a sparare missili, lanciare bombe e trucidare civili innocenti...mah

[ascoltoebasta]

@Gaetanoalberto  Ho scritto "evidentemente Zelensky no", perchè per primo ha rifiutato la proposta di Scholtz.

....Confidate molto che la politica sia pulita e priva di secondi fini,forse è meglio così.

[ascoltoebasta]

47 minuti fa, Cano ha scritto:

C'è poco da interpretare dopo l'ennesimo discorso di Zelensky 

Voleva e vuole la Nato 

Eppure qui in molti sostenevano che la NATO nulla c'entrava con questa invasione e poi guerra, invece è probabilmente il nucleo intorno a cui tutto gira.

[Gaetanoalberto]

@ascoltoebasta Si, magari non ho capito, ma tu sostieni che per salvare i tuoi figli faresti qualunque cosa. 

Ma i figli dei territori occupati non contano? 

I capi dei governi mandano da sempre persone a morire. Direi che hanno compiti più complessi di chi deve salvare delle figlie. 

Io sono convinto invece che tu, se avessi la certezza che quelli che ti circondano le figlie le violenterebbero e le ucciderebbero comunque, prima lotteresti come un leone, e poi cercheresti di farti ammazzare prima per non assistere. 

Putin vuole un'Ucraina sottomessa alla Russia. Gli ucraini non piú. 

Non è a mio avviso sopportabile una visione accusatoria verso chi si difende da un'aggressione. 

Per varitá, libero di dire "io mi arrenderei", ma dipingere chi si difende alla stessa stregua di chi invade è assolutamente ingiusto. 

[qzndq3]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Eppure qui in molti sostenevano che la NATO nulla c'entrava con questa invasione e poi guerra, invece è probabilmente il nucleo intorno a cui tutto gira.

Prova e vederla per una volta da un diverso punto di vista: l'Ucraina è libera di chiedere l'adesione a ciò che preferisce, il regime russo non ha alcun diritto di interferire. Che dia fastidio a pootin è irrilevante.

Ma si sa il bullo ex kgb vorrebbe essere imperatore, oops, zar e avere diritto si mettere a pi/2 chi interferisce con le sue mire, che al momento non possono che essere definite come espansionistiche.

Oltretutto non si dimentichi che l'Ucraina non fa parte della NATO, non fa parte della UE, non ha testate nucleari puntate verso la russia e al momento nemmeno in predicato. Pertanto è assurdo cercare giustificazioni per le azioni russe, è ed è stato tutto un pretesto.

[LUIGI64]

Vlad non ha mai considerato Ucraina e il suo popolo come distinti dalla Russia

Nella sua testa da megalomane, sono la Russia...Ucraina per lui di fatto  non esiste

[qzndq3]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Putin vuole un'Ucraina sottomessa alla Russia. Gli ucraini non piú. 

Non è a mio avviso sopportabile una visione accusatoria verso chi si difende da un'aggressione. 

Per varitá, libero di dire "io mi arrenderei", ma dipingere chi si difende alla stessa stregua di chi invade è assolutamente ingiusto.

Infatti!

[maurodg65]

9 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non è a mio avviso sopportabile una visione accusatoria verso chi si difende da un'aggressione. 

Appunto, qui questo è un concetto difficile da comprendere, si pretende che gli Ucraini si arrendano, ma la realtà è che quella della resa deve essere una loro libera scelta perchè le conseguenze le pagheranno sulla loro pelle, quello che è accaduto ai primi profughi ucraini andati in Russia l’abbiamo visto e gli Ucraini conoscono benissimo i russi e sanno benissimo cosa aspettarsi.