La questione ucraina

[audio2]

per agevolarli potremmo dare il pezzetto ucraino tagliato fuori alla moldavia, così guadagnano un accesso  al mare e vengono compensati per la perdita della transnistria. magari anche senza ne morti ne feriti. a me pare equo.

[Gaetanoalberto]

@audio2 Ma tua suocera è ucraina ?

[Cano]

48 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Post di una banalità estrema il mio, ma credo fotografi come si è messi

Tutt'altro che banale e pienamente condivisibile almeno a mio parere 

Si sono accordati tutti i capoccia di questo mondo e per il momento non stanno cavando un ragno dal buco 

[audio2]

gaetanoalberto, peggio, ungherese; ed ho seriamente rischiato di trovarmela qua perchè nel '56 era stata traumatizzata dall' invasione russa e 'sto giro s'era spaventata.

il mio post stava a significare che l' ucraina dovrà adattarsi sia che perda sia minormente che in qualche modo "vinca" perchè i patti per far fermare tutto dovranno per forza star bene anche a noi, visto che se arriviamo li è anche per le armi che gli abbiamo dato.

[LUIGI64]

Silenzio

Ha parlato vlad con Onu

Tutto è stato chiarito, si può chiudere finalmente il thread...

[iBan69]

Ai Pseudo analisti che distribuiscono colpe a destra e manca al di fuori di chi le ha, chiedo:

cosa dovrebbe fare l’Ucraina ora? Deporre le armi, rinunciare al diritto di difendersi, farsi invadere e sterminare dalla Russia? 
Il diritto internazionale da pienamente ragione all’Ucraina, a prescindere da fantasiose interpretazioni da salotto, di coloro che ragionano solo sulla base di prevenute ideologie o simpatie o di coloro a cui piace parlare più della storia che dell’oggi, mentre la gente muore. 
In questa discussione sembra che ormai lo sport preferito dai più sia quello di cercare ogni cavillo, motivo o giustificazione, pur di trovar colpe all’America, alla Nato o all’Occidente. 
Fatta da dagli Italiani, che vivono in paese democratico, anche grazie agli americani, che permette di esprimersi liberamente anche a chi sarebbe meglio si astenesse da esprimere opinioni, facenti parte della comunità Europea, che comunque ci supporta e dell’Nato, che al momento è l’unica vera istituzione in grado di proteggerci il cūlus …  a me sa tanto di ipocrisia. 
Come fermiamo Putin? Come aiutiamo la popolazione Ucraina? Come facciamo a far rispettare lo stato di diritto?

Questi dovrebbero essere i temi dibattuti qui, almeno per rispetto di chi sta soffrendo ora, altrimenti si perde il senso della realtà e si vive come se a noi non potesse mai succedere. 

Adesso, qui, l’unico nazista è Putin,

a prescindere, dal fatto che, gli altri non sono certo santi. 

🇺🇦

[LUIGI64]

Ma dai, adesso Vlad sarebbe nazista, quindi farebbe parte del battaglione Azov...non ribaltiamo la realtà 

Al massimo lui è Z orro...generoso e liberatore 

[pino]

@iBan69 Il vincitore è scontato dall'inizio,più dura l'invasione,più viene alimentata la resistenza,e maggiori saranno le perdite umane,e la devastazione a carico dei 40 milioni di civili,in maggioranza molto poveri.

Parole a parte,non mi sembra che la Nato abbia intenzione di intervenire.

Son passati due mesi e direttanente non è intervenuto nessuno.

Tutti gli stati membri propongono aiuti ,rappresentati da armamenti in conto debito,in attesa che il conflitto si risolva da solo.

 

[audio2]

28 minuti fa, iBan69 ha scritto:

cosa dovrebbe fare l’Ucraina ora?

intanto capire cosa vuole e che sia realistico e non utopistico, poi magari farcelo sapere.

[ascoltoebasta]

@iBan69  Innanzitutto gli Americani la loro reputazione se la son costruita da soli, un solo esempio: invenzione dell'incidente del tonchino per iniziare la guerra in Vietnam (3 milioni di morti),dopo 25 anni ammisero l'inesistenza del fatto scatenante, e potremmo andare avanti per pagine......ma fermiamoci

Per il resto,la guerra ha preso pieghe preoccupanti,non ho mai condiviso la resa incondizionata, ma di benzina sul fuoco ne è stata gettata da tutte le parti in causa e spero si sian dati un limite da non oltrepassare.

[iBan69]

@audio2 tu rinunceresti alla tua libertà, ai tuoi diritti, a casa tua, senza difenderti? 

[iBan69]

3 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Innanzitutto gli Americani la loro reputazione se la son costruita da soli, un solo esempio: invenzione dell'incidente del tonchino per iniziare la guerra in Vietnam (3 milioni di morti),dopo 25 anni ammisero l'inesistenza del fatto scatenante, e potremmo andare avanti per pagine.....ma fermiamoci

Eccolo ... come volevasi dimostrare. Non ce la fate proprio, vero? 

[audio2]

@iBan69 io no, ma io non sono l' ucraina.

[iBan69]

@audio2 ma, bisogna mettersi nei panni dell’Ucraina, per capire l’Ucraina, altrimenti è solo ipocrisia. 

[pino]

@iBan69 È questo il punto.

L'Ucraina non è un paese democratico,l'impostazione non saprei come definirla,una oligarchia più democratica di quella Russa,ma sempre poco democratica.

Il popolo subisce,non può decidere,non è informato,noi ragioniamo con le convenzioni del nostro paese,ma li la situazione è molto diversa,più simile al modello Russo che Europeo.