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Melius Club

La questione ucraina


newton

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Inviato
2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ma tuonano i cannoni, e non ditemi che ha cominciato la Nato, perché è assolutamente falso. 

Mi pare che il paradosso sia che molti di fatto, anche qui, lo stanno sostenendo.

Inviato

Definire guerrafondai, coloro che vogliono difendere il diritto internazionale alla difesa di uno stato sovrano aggredito in modo ingiustificato, da un folle dittatore, lo trovo al quanto fuori luogo.

Piuttosto, trovo ipocrita, certo pacifismo di parte. 

  • Melius 1
Inviato
1 minuto fa, appecundria ha scritto:

E infatti non è ciò che ho chiesto io.

- avrebbero fatto meglio a

- non hanno il diritto di

Ti pare la stessa cosa?

Mah, tutta questa differenza che vedi tu io non ce la vedo, non nella forma ma nella sostanza, chiedere all’Ucraina di arrendersi o di non combattere per i motivi più disparati, equivale nei fatti a chiederle di rinunciare al diritto di difendersi.

appecundria
Inviato
48 minuti fa, Aletto ha scritto:

riavere quei 15 minuti di visibilità

Esattamente. Secondo me non è manco un interesse economico (le varie ospitate a pagamento), è proprio narcisismo patologico. 

  • Melius 1
Inviato
5 ore fa, briandinazareth ha scritto:

È un diritto totalmente loro, e questi non hanno la minima intenzione di arrendersi, ma la trattativa è comunque in mano loro.

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  • Haha 1
appecundria
Inviato
44 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

“Poteri superiori, stiamo aspettando il risultato delle vostre azioni… il tempo stringe e il tempo è la nostra vita!”,

I poteri superiori hanno detto che dovete morire.

appecundria
Inviato
46 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Non possono neanche arrendersi, mi pare di capire. Ma forse mi sbaglio

Come Von Paulus a Stalingrado. 

La Nato ha detto che devono morire per la gloria della democrazia. 

  • Melius 1
briandinazareth
Inviato
1 ora fa, appecundria ha scritto:

Ma dai, basta con questa mistica della morte eroica altrui.

Tu non hai la più pallida idea di quella che è la intenzione del popolo ucraino. Al massimo puoi leggere qualche comunicato di Zelenski (riveduto, corretto e autorizzato dagli americani).

 

eh si, gli ucraini sono marionette in mano ai poteri forti... e non si arrendono perché ascoltano biden. 

a questo punto vale tutto.

appecundria
Inviato
48 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non l’ho scelto io.

No no, lo hai scelto tu. Vai cercando col lanternino tutti questi soggettoni allo scopo di coprire Meloni, Salvini e Berlusconi. Devi dimostrare che sono tutti uguali e allora tutti a cena da Benito.

Inviato
13 ore fa, criMan ha scritto:

Lo status di Zelensky e' la piu' limpida dimostrazione del volere di un popolo e di una nazione.

Ci vedi dentro.

appecundria
Inviato
48 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma a prescindere se fosse come affermi tu e molti altri avrebbe messo la NATO

No se fosse. È.

La Nato ha detto a chiarissime lettere che di pace non se ne parla proprio. Poi, Putin avrebbe potrebbe sarebbe, ciascuno fa il suo personale processo alle intenzioni degli altri. A mio parere non è corretto che la pace sia decisa da una parte che non ha perdite di vite umane, è una situazione anomala.

  • Melius 1
Inviato

@appecundria mi sembra che tu tenda a trascurare un certa diversità profonda tra la nostra visione del mondo e quella dei cittadini ucraini, non sono nati a Fuorigrotta o Piedicavallo. Anche al netto di pressioni, manovre etc. etc. la differenza tra noi e loro è ampia, soprattutto nel comparto coraggio fisico, mi pare, ci mettono di meno a passare dalla Olivetti Logos al RPG.

  • Melius 1
  • Thanks 1
Gaetanoalberto
Inviato
55 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Anche tre regioni italiane, Veneto, Lombardia e Liguria, nel 2014 riconobbero l'annessione della Crimea alla Russia.

😭 Voglio rimanere ignorante. Nono sapevo. 

Inviato

A me sembra che la cronologia delle dichiarazioni sia la seguente:

a) Zelensky dichiara che è disposto a trattare ed a cedere e riconoscere la Crimea

b) a stretto giro di posta, se non sbaglio, Peskov, o chi per lui, dichiara che non se ne parla, perché la Russia intende perseguire la guerra di denazificazione, di liberazione etc

c) la NATO dichiara che non riconoscerà mai un territorio annesso illegalmente. Ma non smentisce Zelenski, 

 

Cosa avrebbe dovuto fare dopo il netto diniego russo? Pregarli di accettare la proposta? 

  • Melius 2
appecundria
Inviato
54 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Così giusto per rinfrescarci la memoria:

Si può dire "me ne frego"? Tanto sta per tornare di moda.

Tu devi assumere una linea coerente, gli ucraini sono liberi di resistere ma non sono liberi di trattare? Cioè, praticamente sono solo liberi di fare il pedone sulla scacchiera. Fammi capire. 

Ospite
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