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La questione ucraina


newton

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43 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

C'è un PDC non eletto

Aridanga con sta storia con cui ogni volta insistete e ogni volta qualcuno, stavolta io, vi scrive che noi non siamo una repubblica presidenziale, ma parlamentare e il governo e relativo pdc, nominato dal pdr, nasce perchè ottiene i voti della maggioranza in parlamento ed è quindi legittimato a governare fino al termine della legislatura, quindi smettetela di scrivere fandonie, oppure datevi da fare e raccogliete firme perfar cambiare la ns forma di governo nazionale, mi parete tutti la meloni, che insiste pure lei con ste fandonie.

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ascoltoebasta
2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Sempre per ricordarlo, abbiamo avuto il terrorismo comunista, quello neofascista, e sono stati combattuti come è giusto che sia. 

Conosco a menadito l'Alto Adige,lo amo e ne conosco profondamente la storia, ma io mi riferivo al fatto che il governo italiano,nell'ipotesi citata, inviasse 2000/3000 neonazisti ufficialmente arruolati, è cosa diversa.

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Gaetanoalberto

@ascoltoebasta Guarda, non so bene cosa sia lecito fare quando si è invasi da agenti militari provocatori.

Sono certo invece che i provocatori non esisterebbero un istante, per interesse, a definire nazisti i paracadutisti della Folgore che cercassero di buttarli fuori come meritano a calci nel sedere. 

Prova a parlare con qualche Schutzen della vecchia guardia (c'è una bella casa in Val Pusteria che ti consiglio di vedere), che definisce da sempre di stampo fascista l'occupazione Italiana del Sud Tirolo. 

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Che la Russia di Putin da anni intervenga indirettamente negli affari interni dei paesi europei (ma anche in USA) è un dato di fatto.

I nazionalisti dello Sinn Fein hanno vinto le elezioni in Irlanda del Nord e quasi sicuramente chiederanno la riunificazione con l'Irlanda. Nigel Farage pare abbia ricevuto considerevoli finanziamenti dai russi, L'unione Europea era il filo che teneva insieme le litigiose nazionalità di cui è composta la Gran Bretagna, gi scozzesi meditano un nuovo referebdum che potrebbe avere in questo caso successo. L'uscita dalla UE ha dato un forte impulso alle spinte centrifughe che porterebbero alla disgregazione dalla Gran Bretagna.

Al pari la Russia ha finanziato una lunga serie di partiti di estrema destra, accomunati da una ostilità verso le garanzie delle democrazie liberali e da un nazionalismo che ricorda quello antecedente il primo conflitto mondiale. L'obiettivo, dopo l'invasione dell'Ucraina, appare chiaro, dissolvere la solidarietà europea, separare gli USA dall'Europa (con Trump, anche egli aiutato dai russi nelle elezioni) far tornare l'Europa un perenne campo di battaglia quale è stato dal basso Medioevo alla fine della Seconda guerra mondiale. E' la sola strategia che avrebbe consentito alla Russia (e al suo alleato cinese), che dal punto di vista economico e militare è potenza di secondo ordine, di poter espandere la sua egemonia sull'Europa. La guerra sotterranea in Europa risale a diversi anni addietro e a portarla avanti più che la NATO è la Russia di Putin, con l'appoggio di quei partiti europei che ritengono che il sistema liberale abbia fatto il suo tempo e che i sistemi autoritari siano più efficenti delle democrazie.

 

(https://www.ilsole24ore.com/art/regno-unito-brexit-party-farage-sospettato-finanziamenti-illeciti-ACoL4zF)

https://www.open.online/2019/07/12/eu-russia-la-lunga-mano-di-mosca-sulla-politica-europea/
 

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1 minuto fa, Savgal ha scritto:

E' la sola strategia che avrebbe consentito alla Russia (e al suo alleato cinese), che dal punto di vista economico e militare è potenza di secondo ordine, di poter espandere la sua egemonia sull'Europa. La guerra sotterranea in Europa risale a diversi anni addietro e a portarla avanti più che la NATO è la Russia di Putin,

queste analisi sono interessanti.

Come lo sono gli spunti di @maurodg65 su Orsini e le motivazioni che hanno permesso di arrivare a cio' . Ovvero i messaggi piu' o meno espliciti di Trump che davano disco verde all'invasione . Disco verde che sarebbe stato anche da parte della germania quindi tutta l'UE al seguito.

Invece di fare queste analisi , ci guardiamo i piedi con interventi su presunto fintopacifismo e la colpa degli americani tout court.

 

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ascoltoebasta
3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

non hai capito a cosa la classifica faccia riferimento.

So bene tutti i parametri di valutazione e il 58° posto non è edificante,infatti nelle ultime posizioni c'è la Russia,significa che i parametri rispecchiano correttamente la libertà  d'informazione,autocensura compresa.

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In Italia si vive sempre meno bene.

Ma,siamo lontani dal modus vivendi di Russia e Ucraina.

Personalmente sono convinto che oggi in Italia si viva meglio che in USA.

I cittadini normali vivono meglio dal punto di vista alimentare,scolastico,e sanitario.

Quei pochi veramente ricchi vivono bene ovunque,mangiano cibo eccellente proveniente dal resto del mondo ,studiano in istituti privati,sono soci fondatori di istituti sanitari.

Il distacco tra i poveri e i ricchi in Italia,a livello di bisogni essenziali c'è ma è molto minore che nella maggior parte dei paesi industrializzati.

A livello politico che mi ricordi c'è sempre stato caos e instabilità.

Ormai ci ho fatto l'abitudine,quel che mi infastidisce è la crescente tendenza in generale,ad approppiarsi indebitamente del denaro pubblico,o allo sperpero di esso.

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34 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

In queste parole ci sono tante di quelle incongruenze che ci vorrebbe una rinascita con successiva scolarizzazione completa fatta da gente brava. 

Guarda,lasciamo stare. Trovo questa sciocchezza che hai detto significativa. L'olio di ricino via web non lo accetto. Quanto alla mia cultura, meglio che anche lì lasciamo stare poca o tanta non mi devo giustificare con un perfetto sconosciuto al quale sono altrettanto sconosciuto. Volessi azzardare hai preso una buccia di banana, ma anche questa sarebbe una giustificazione che non è giusto che io dia.

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Gaetanoalberto

@ascoltoebasta per essere chiaro, il battaglione Azov, è stato inviato a difendere il territorio ucraino dopo che i russi avevano già annesso la Crimea. L'annessione della Crimea e le agitazioni in Donbass e Lugansk sono state precedute dall'invio di militari russi provocatori, in palese violazione del trattato di Budapest, e dall'invio di armi e denaro a mercenari che avevano il compito di creare il disagio. 

Non c'è traccia precedente di malessere etnico o politico di quei territori. 

Successivamente nasce e viene inviato il battaglione Azov. 

Anche io, se fossi russo, lo definirei nazista, perché è utile a delegittimarlo. 

Ci si dimentica la causa, e cioè l'ingerenza russa. 

Tutto quello che è accaduto successivamente, è una legittima difesa della sovranità violata. 

Il comportamento chiaramente più simile al nazismo, è quello di Putin e di chi lo appoggia. 

 

 

 

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Gaetanoalberto

@31canzoni Hai ragione, sono stato sgarbato e tra l'altro mediamente non lo meriti. Però davvero nel tuo scritto ci sono proprio errori tecnici. 

Ora, il problema è che possiamo avere il livello di scolarizzazione più elevato del mondo, ma, colpa della scuola e quindi mia, non si riesce a parlare degli argomenti con appropriatezza, e sembra sia normale dire qualunque cosa. Tanto, anche se è proprio sbagliata alla radice, l'opinione di ciascuno ha uguale valore. 

Propongo di abolire la matematica. 

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