La questione ucraina

[audio2]

2 minuti fa, Aletto ha scritto:

Fra le prime azioni ci sarà il nuovo distacco dall'Europa. Smantellamento basi Nato, alleggerimento della presenza USA.

magari, e chissà che ci facciamo la nostra bella difesa condominiale in proprio

3 minuti fa, Aletto ha scritto:

Tempo un anno Putin ci riprova con Finlandia e Polonia e Ungheria

ma se sono messi con nemmeno le pezze al didietro

[Aletto]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma se sono messi con nemmeno le pezze al didietro

lo penso anche io, ma pure adesso non stavano bene. Tutti gli analisti concordavano nel dire che non ci sarebbe stata invasione perchè alla Russia non conveniva e non era all'altezza della cosa.

Ma l'invasione c'è stata con tutta la lunga scia di morte e distruzione e paura e obbligo nel doverne prendere atto (a posteriori).

Ok non sarà fra un anno, sarà fra cinque...cambia molto? Putin è disposto a farsi da parte? 

[Jack]

29 minuti fa, iBan69 ha scritto:

La nato non ha mai invaso alcun paese, né dichiarato guerra

vero, serbia, libia, kuwait, iraq erano operazioni speciali umanitarie…

[Panurge]

La Nato ed i paesi che ne fanno parte sono cose ben distinte mi pare, o in Libia e altro c'è stato un comando interforze Nato a dirigere le operazioni e non si sa?

[faber_57]

13 ore fa, Cano ha scritto:

non sarebbe meglio provare a trovare i motivi di questa guerra?

Ma anche riuscissimo a capire quali sono i motivi e chi è stato il primo colpevole, che cosa cambierebbe? La situazione, analizzandola con il massimo del cinismo, è relativamente semplice: o si arma l'Ucraina o si cede. In entrambi i casi si devono poi accettare le conseguenze. La dura, cinica, banale domanda che ci facciamo è: cosa ci conviene fare come Italia, come Europa, come uomini? Ognuno ha la sua risposta, e fa schifo in tutti i casi, perché sacrifica qualcosa o qualcuno. La vera ipocrisia è ammantarla di ideali (o di ideologia) per renderla più accettabile a noi stessi e agli altri.

[ferdydurke]

1 ora fa, Aletto ha scritto:

Fra due anni ci saranno le elezioni USA. Biden perderà e tornerà il buon Trump, alla soglia degli 80 anni, più agguerrito che mai. Fra le prime azioni ci sarà il nuovo distacco dall'Europa. Smantellamento basi Nato, alleggerimento della presenza USA.

Se non ci sarà, con Trump, una guerra civile negli USA...la scorsa volta ci siamo andati parecchio vicini...sono tutti armati fino ai denti...sarebbe un problema nettamente più inquietante di questa guerra...

[Ivo Perelman]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

ognuno degli Stati sovrani coinvolti si muove all’interno dei territorio del proprio paese o lo fa con l’autorizzazione preventiva del paese in cui opera, se decidi di violare il confine e cerchi di annetterti parti di territorio di un altro stato non sei più nell’alveo della legalità,

Si può sempre provare a mettere un governo fantoccio, manipolare le elezioni, infiltrare organizzazione parallele, tutte cose ormai note ai più. Non è che tutti gli stati con un governo sono uguali. Ci sono quelli che valgono di più. Altri che vengono chiamati repubblica delle banane e tali restano. Non è il caso della Russia. Alla fine se ne è accorto anche il nostro presidente del consiglio. Èun buon segno per la pace.

[Ivo Perelman]

1 ora fa, Jack ha scritto:

serbia, libia, kuwait, iraq erano operazioni speciali umanitarie…

Si esportava la democrazia. Erano troppo ignoranti per capirlo e preferivano tenersi le dittature.

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

sarebbe un problema nettamente più inquietante di questa guerra...

Ecco perché dobbiamo scegliere molto attentamente quali azioni compiere.

Il Biden quotidianamente attaccato dai benpensanti, è comunque un politico che vuole parzialmente ricucire con l'Europa, facendo finta che abbia qualche peso. 

Nello scacchiere internazionale noi eravamo divenuti secondari  per gli USA. 

Essere isolati non conviene a nessuno, men che meno a noi. 

Allora ci vuole pazienza, intelligenza, fermezza, diplomazia. 

Le doti di Draghi, che immagino non piaccia alla seconda metà del cielo di questi thread. 

[Aletto]

19 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Se non ci sarà, con Trump, una guerra civile negli USA...la scorsa volta ci siamo andati parecchio vicini...sono tutti armati fino ai denti...sarebbe un problema nettamente più inquietante di questa guerra...

E pure questo è uno scenario molto cupo in effetti che dovrebbe impensierire la gente. Una Europa debole e un'America debole a chi gioverebbero?

Io un'idea c'è l'ho...

[maurodg65]

10 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Si può sempre provare a mettere un governo fantoccio, manipolare le elezioni, infiltrare organizzazione parallele, tutte cose ormai note ai più.

Cosa che ad esempio la Russia conosce benissimo, queste cose funzionano per poco tempo se cerchi di farlo con una democrazia lasciando libere le popolazioni di autodeterminarsi, discorso diverso se impianti una “dittatura”, Bielorussia docet.

 

[wow]

In 800 pagine di thread ha mai fatto notare qualcuno che yankee e albionici hanno abbondantemente rifornito di armi (aerei, artiglieria etc) l'URSS che si stava difendendo dalla invasione nazista? 

[audio2]

per forza, c' avevano una paura fottuta per se stessi o era beneficenza anche qua.

[audio2]

comunque non preoccupatevi, da qualche parte ho letto che i russi stanno finendo i missili a medio

raggio. in tal caso glieli fornirà biden quadrangolandoli tra cuba, il venezuela  e la cina. 

finchè c'è guerra c'è speranza, sapevatelo.

[wow]

9 minuti fa, audio2 ha scritto:

per forza, c' avevano una paura fottuta per se stessi o era beneficenza anche qua.

embè?