C’era una volta l’auto italiana

[Velvet]

20 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Non sono in grado di esprimere opinioni su quanto avvenuto in Alfa negli anni '70/'80 sotto il controllo IRI, ma temo sia stato qualcosa di analogo.

La vicenda AR è molto diversa dal punto di vista aziendale.

Era un'azienda pubblica (con tutti i problemi delle aziende pubbliche italiane del dopoguerra portate a fungere da "ammortizzatori sociali" in vaste aree della penisola) quindi con oneri ed onori pubblici. Un po' come Renault in Francia, con la differenza che Renault ha avuto nei decenni management meno disgraziati e una politica meno vorace sulle spalle.

 

Fiat era un'impresa totalmente privata ma con una forte propensione a condividere le perdite gestionali con lo stato italiano. Costruzione di stabilimenti, assunzioni, investimenti, progetti, acquisizioni di ogni tipo avvenivano sotto l'ala protettiva -e spesso i denari- dei vari governi che giammai si sarebbero sognati di non battere i tacchi davanti all'Avvocato.

Se ciò non avveniva con la dovuta solerzia da viale Marconi partiva la solita minaccina (40.000 esuberi....CIG...stabilimento non più strategico...) a far ragionare la politica.

In estrema sintesi, dal dopoguerra in avanti Fiat ha inglobato -spesso in modo ostile e con la complicità dello stato- tutta l'industria auto-ferro-meccanica del paese (e buona parte di quella aeronautica, un tempo fiorente), l'ha cavalcata finché c'erano buoni utili e bassi investimenti, non si è mai sognata di andarsi a costruire un mercato all'estero per l'automobile in occidente preferendo campare del mercato chiuso italiano o dei mercati "poveri" dove grazie ad accordi di ordine esclusivamente politico riusciva ad avere filiali prosperose (DAll'URSS al Brasile passando per Argentina e Spagna).

Oggi i nodi sono tutti al pettine, e credo che da qui a 10 anni non ci sarà più industria automotive su larga scala nel nostro paese. Spero di sbagliarmi, comunque.

[KIKO]

@Jack Sembra che si divertano a remare contro. 

[Jack]

Pubblici debiti, privati profitti (quando ci sono) fanno l’ossatura del socialistoide sistema economico italiano. Mica solo di Fiat. È la quintessenza del capitalismo biancorosso. 
E così il paese ha imparato ad accontentarsi e competere il meno possibile… poi i cancelli si sono aperti e le differenze si sono notate con tutte le consegue del caso. Non basta più nemmeno sussidiare il

capitale, occorre un sistema paese migliore proprio. 

[Membro_0022]

16 ore fa, audio2 ha scritto:

resta il fatto che ai subfornitori italiani è stato detto che non sarebbero più serviti e che i nuovi modelli verranno

costruiti su piattaforme psa e non certo fca. quindi.

Peugeot (*) di così non poteva andare.

(*) pregasi leggere alla francese.

[domenico80]

comparto auto a parte che è .... andato .... nonostante la pioggia di MLD regalati a quella maledetta famiglia . quanto fa rabbrividire è che il costume politico delinquenziale di Palazzo si sta ripetendo dall'artigiano all'industria

pare che il fine unico di Palazzo sia la desertificazione industriale della penisola x riportarla al medioevo

assenza assoluta di politica energetica , idem industraile ed imprenditoriale

é Draghi che mi lascia perplesso , pur non esigendo da lui miracoli

Fiat è solo un esempio

Sono andato OT

[qzndq3]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Fiat era un'impresa totalmente privata ma con una forte propensione a condividere le perdite gestionali con lo stato italiano

Giusto per usare un eufemismo. 😂

 

1 ora fa, Velvet ha scritto:

con la complicità dello stato

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Oggi i nodi sono tutti al pettine

Infatti

 

[qzndq3]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Pubblici debiti, privati profitti (quando ci sono) fanno l’ossatura del socialistoide sistema economico italiano. Mica solo di Fiat. È la quintessenza del capitalismo biancorosso. 

E' un po' diverso. Fiat, cioè la famiglia Agnelli, ha beneficiato delle "sovvenzioni di Stato" mascherate da ammortizzatori sociali. E' molto più comodo avere un ampio calderone di personale  tenuto in stand-by a carico dello Stato dove attingere alla bisogna o dove mandarci chi momentaneamente non ti serve. Il sistema economico italiano ha vissuto di connivenza tra la "proprietà", il sindacato ed i politicanti. Non dimentichiamoci che anche in Italia si poteva e si può licenziare, basta/bastava chiudere o trasferire uno stabilimento.

Il risultato come giustamente dici tu è che in molti, a tutti i livelli, hanno imparato ad accontentarsi abbassando la produttività. Io a suo tempo scappai da Fiat Auto, era impossibile intraprendere qualsiasi iniziativa minimamente innovativa. Uno dei direttori di stabilimento con il quale ero entrato in sintonia mi disse che avevo davanti me due possibilità, adeguarmi a quei ritmi in modo da non inimicarmi capi/capetti ed aspettare una decina di anni fino a quando il mio vicedirettore fosse andato in pensione per prenderne il posto, sempre che non fosse arrivato qualcuno "sponsorizzato", oppure cambiare azienda.

 

[Guru]

Il 11/2/2022 at 17:10, Jack ha scritto:

Non ho letto l'articolo ma a me del posto dove fanno un bene poco interessa. 

Interessa che abbia il miglior rapporto tra prezzo, qualità e prestazioni. Possono farlo anche su Marte se lo fanno meglio.

Un pensiero da vero nazionalista!

[audio2]

2 ore fa, domenico80 ha scritto:

é Draghi che mi lascia perplesso , pur non esigendo da lui miracoli

alla fine è un bancario, anche se di alto livello, quindi deve far quadrare i conti.

però non ha visione. o magari anche ce l' avrebbe , ma non gli lasciano fare niente.

[albrt]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma non gli lasciano fare niente

fa fin troppo, a giudicare dai risultati -ad esempio- di morti-covid e spread.

Alberto

[audio2]

ah beh con me che non sia contento del governo è assodato fin dall' inizio.

ripensandoci meglio forse è anche un bene che a un bancario non gli lascino

fare quello che vuole.

[Jack]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

quindi deve far quadrare i conti.

Come chiunque dovrebbe, mica solo i bancari

[Jack]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

forse è anche un bene che a un bancario non gli lascino

fare

Come abbiamo ben visto in questi ultimi 40 anni di allegra finanza pubblica… poi non lamentarti di come ti caricano fiscalmente le case. 

[domenico80]

Draghi ha fatto fin troppo bene ?

mah

uno come lui , chiamato in circostanze drammatiche , avrebbe potuto decidere in modo determinante senza impedimenti o sgambetti dei soliti.

Dite abbia ben gestito l'emergenza Covid ? .... dobbiamo avere televisioni diverse

[Membro_0022]

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

Dite abbia ben gestito l'emergenza Covid ? .

Meglio del coyote populista e acchaappaoltrona precedente di sicuro (anche se ci voleva poco).

Almeno non ha avallato idee beote come le primule e ha messo uno con gli attributi a gestire le vaccinazioni. 

Altra cosa intelligente fatta da Draghi: appena insediato ordinò a tutti i politici più scemi di piantarla di dire scemenze sui social 25 ore al giorno. Praticamente un provvedimento di pronto soccorso.