Calcolo guadagno stadio phono

[Membro_0021]

se la testina esce con una tensione di: 0.3mV (3.54cm/s, 1kHz)

 

se il preamplificatore linea guadagna: 17.5db

 

e il finale di potenza: 29db

 

quanto deve guadagnare esattamente il phono? 

[Ashareth]

Il guadagno tipico degli stadi phono e' genericamente fissato a 40dB per un MM e 60dB per un MC e quello e' un valore medio che puo' andare bene piu' o meno per tutto.

Per fare realmente un raffronto con quello che ti necessita non basta sapere il guadagno di pre linea e di finale ma capire qual'e' la sensibilita' a livello di ingresso pre linea dato il tuo sistema (che potenza hai nei finali?)

Risalendo a ritroso alla sensibilita' del tuo pre linea (ovvero quanti mV per arrivare a piena potenza) vedi quanto puo' bastarti di guadagno. 

Considera che se hai 0.3mV (ad esempio una DL103) ti serve generalmente uno step up 1:10 in salita (che sono poi i 20dB di differenza tra un MM e un MC)

[Cano]

@veidt dipende dalla sensibilità del pre 

In media direi almeno 65 db 

[releone71]

@veidt 0.3mV a 3.54cm/s sono 0.42mV a 5.0cm/s. Per ottenere all'incirca 1V di uscita dal pre phono ci vorrebbero 67dB di guadagno. Quindi un pre che ne dichiari 65/66, valori più comuni, va bene. 

[Membro_0021]

15 minuti fa, releone71 ha scritto:

0.3mV a 3.54cm/s sono 0.42mV a 5.0cm/s. Per ottenere all'incirca 1V di uscita dal pre phono ci vorrebbero 67dB di guadagno. Quindi un pre che ne dichiari 65/66, valori più comuni, va bene. 

@releone71 c'era un sito che aveva un motore di calcolo però adesso non ricordo come si chiama...

[releone71]

@veidt sì, devi cercare fra i tools di Vinylengine. 

[droidlike]

oppure

https://www.kabusa.com/pregain.htm

e qui sotto la tabellina in fondo a quella pagina

Chart of Typical Gain Values

Output     Gain

3 - 6 mV   36dB

1 - 3 mV   43dB

0.3 - 1.0 mV 53dB

0.15 - 0.3 mV 60DB

[Membro_0021]

11 ore fa, droidlike ha scritto:

oppure

https://www.kabusa.com/pregain.htm

e qui sotto la tabellina in fondo a quella pagina

Chart of Typical Gain Values

Output     Gain

3 - 6 mV   36dB

1 - 3 mV   43dB

0.3 - 1.0 mV 53dB

0.15 - 0.3 mV 60DB

@droidlike ci sono cose che non capisco nel motore di calcolo....che valore devo mettere in sensitivity (mv) non è lo stesso di output? E in gain va quello massimo del pre phono? 

[releone71]

@veidt in sensitivity suppongo il calcolatore voglia inserito il dato di sensibilità dell'ingresso del pre phono, ammesso che uno lo conosca. Fa un calcolo più mirato, però comporta appunto che tu conosca tutti i parametri. 

Per un calcolo più semplice Vinylengine è più user friendly. 

[Membro_0021]

43 minuti fa, releone71 ha scritto:

in sensitivity suppongo il calcolatore voglia inserito il dato di sensibilità dell'ingresso del pre phono, ammesso che uno lo conosca. 

@releone71 ma non ha senso perché è variabile, ad esempio il mio è 0,4-12mVrms 1kHz e sul manuale sta scritto: 

"The sensivity of the XLR Current-Amplification-Input is depending on Voltage and Impedance of the Moving Coil Cartridge. The CI-Input fits to a wide range of Mc´s,
including High-Output MC´s as well as Ultra-Ultra Low-Output MC´s"

 

Pertanto andrebbe misurato con la testina collegata, ma io il tester non ce lo ficco mica (si rischia di rompere la testina)

[walge]

Il punto è che il manuale non dice il range di amplificazione con 0,4 mV( e con una certa impedenza della testina) e 12 mV( ed ulteriore Z) per ottenere, per esempio, 500mV in uscita, tanto per avere un riferimento.

Forse potevano mettere alcuni esempi reali, avrebbe aiutato.

Quindi, di fatto, la tua domanda iniziale non avrebbe senso seguendo le specifiche del tuo phono.

Che phono è?

 

Walter

[Membro_0021]

1 ora fa, walge ha scritto:

Che phono è?

@walge l'Aqvox queste sono le specifiche: 

 

 

Technical specifications

RCA- Input-Sensitivity:
49db - 68db / 0,4-12mVrms 1kHz, 1Vrms out XLR
RCA-Input-Impedance:
47-kOhm, switchable to 1-kOhm and 100-Ohm
RCA-Input-Capacity:
47pF internal, switchable +47pF, +100pF, +220pF, +470pF
XLR-Current-Input-Sensitivity:
55db - 75db (suits for cartridges from 0,10mV to over 3,5mV)
XLR-Current-Input-Impedance:
10-Ohm
The sensivity of the XLR Current-Amplification-Input is depending on Voltage and Impedance of the Moving Coil Cartridge. The CI-Input fits to a wide range of Mc´s,
including High-Output MC´s as well as Ultra-Ultra Low-Output MC´s.
Equalisation-Filter:
RIAA with Neumann time constant +/- 0,25 dB (50kHz roll-off)
Subsonic-Filter:
-9dB / 10 Hz, -18 dB / 5 Hz, -48 dB / 2 Hz
THD + Noise:
1V out-XLR 0.009% at min. 0.04% at max. MM-RCA-In
1V out-XLR 0.019% at min. 0.09% at max. MC-RCA-In
Signal-Noise Ratio (S/N) IHF-A:
1V-Out-XLR-MM-RCA-In 76dB Flat, 84dBA at min./ 63dB Flat, 71dBA at max.*
1V-Out-XLR-MC-RCA-In 69dB Flat, 78dBA at min./ 57dB Flat, 65dBA at max*
Power consumption 5 W
External dimensions (w / h / d): ca. 435 x 59 x 290 mm Weight ca. 2.8 kg
Accessory: Alu-rackmounts for 19"-Standard-Racks, available in silver color.

FUSE 250V 2A-T (lame)

 

[releone71]

@veidt non mi farei troppi problemi. Se facessi delle simulazioni cambiando i parametri nel calcolatore, vedresti che alla fine il valore suggerito cambia ben poco. Comanda principalmente l'uscita della testina. Un valore di 65dB va più che bene. Poi puoi giocare ad orecchio tra i 60 e i 65 e vedere come ti piace di più in termini di dinamica, immagine olografica, rapporto s/n. 

[walge]

Il phono ha due modi di lavorare

Tu quale usi?

 

 

W

 

[luke_64]

@veidt non ho capito il problema, visto che l'Aqvox ha il gain regolabile sul frontale

 

[Membro_0021]

1 ora fa, walge ha scritto:

Il phono ha due modi di lavorare

Tu quale usi?

@walge in corrente con gli ingressi xlr

[Membro_0021]

1 ora fa, releone71 ha scritto:

Poi puoi giocare ad orecchio tra i 60 e i 65 e vedere come ti piace di più in termini di dinamica, immagine olografica, rapporto s/n

 

1 ora fa, luke_64 ha scritto:

non ho capito il problema, visto che l'Aqvox ha il gain regolabile sul frontale

@luke_64 @releone71 certo che si però se esiste un valore preciso mi piacerebbe saperlo 

[walge]

In corrente non lo puoi verificare, solo il costruttore ti può dare indicazioni proprio per il modo di lavoro dello stadio.

 

 

 

Walter