Diffusori monovia full range autocostruiti

[antonew]

3 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

https://loudspeakerdatabase.com/LiiAudio/Crystal-10

Pannello 70x60. con ali . Orrendi

 

Oook i Crystal-10 su quel pannello non ti sono piaciuti, ma i Silver-8 sono un progetto diverso e la mia esperienza diretta con le Riverside 8 è stata di segno opposto.

Non cerco la prestazione assoluta dei grandi sistemi che frequenti tu, ma quella trasparenza e quel realismo che ho sentito a Milano e che mi hanno colpito. Se poi il risultato in open baffle dovesse confermare i tuoi timori sulla gamma bassa, avrò imparato qualcosa facendo esperienza diretta. Per ora, preferisco fidarmi del mio orecchio e procedere con la curiosità dell'autocostruttore. Grazie comunque per gli avvertimenti.

 

[mariovalvola]

27 minuti fa, antonew ha scritto:

ma i Silver-8 sono un progetto diverso e la mia esperienza diretta con le Riverside 8 è stata di segno opposto.

Ma il segno opposto derivava da un circuito acustico diversissimo da quello che vuoi tu. Non si può fare il guanciale con i piselli usando il petto di pollo

Se ti piace quella cassettina, ed è legittimo, comprala o costruiscila.

[joe845]

1 ora fa, antonew ha scritto:

@OLIMPIA2 Hai ragione Olimpia, ho scambiato i dati con un altro modello mentre scrivevo. Il Silver-8 è effettivamente uno 0,256. Proprio per questo punterò tutto sulla sinergia con l'amplificazione valvolare e sul caricamento della stanza. So che sto sfidando la teoria classica del dipolo, ma come dicevi tu per l'alimentatore a tubi: a volte le differenze all'ascolto superano quello che la teoria ci porta a credere

un altoparlante con QTS 0,25 montato su un pannello, i bassi, ma anche i medio bassi, li ha 12 dB ( almeno) sotto il resto, poi, per carità, de gustibus....

e io sono uno che ama il LB, ma a tutto c'è un limite.

fai bene comunque a sperimentare.

G

[joe845]

3 ore fa, mariovalvola ha scritto:

 

cambia il QTS, e non di poco, interessante...

G

[audio2]

queste qua sotto ( jamo r909 ) tra i migliori mai ascoltati

notare le proporzioni pannello / ap

[audio2]

adesso per esempio sb acoustic fa un 15 pollici solo woofer adatto per open baffle, qt 0.57 dichiarato

oppure un fullrange da 8 pollici, qt 0.45, economico ma sembra non un granchè

[m_b]

ciao dall'alto della mia "inesperienza" riporto qualche esperienza diretta:

 

Dipolo (ne ho costruiti 2): il pannello deve stare distante dal muro posteriore (nel mio caso l'equilibrio giusto era circa 1,5/1,8 metri). Più vicino alla parete si creavano cancellazioni in frequenza che interessavano le mediobasse e si perdeva in pulizia e scena. Ad esempio: uno dei miei open baffle montava due 15" su pannello da 60x130 in configurazione W-FR-W ... vado a memoria, ma calava drasticamente sotto i 45Hz, ma fino a li era una goduria ... invece utilizzando il solo fullrange, i bassi proprio non c'erano (ho utilizzato sia un TB da 8" che un Alpair 10.3). Infatti il FR lo incrociavo coi Woofer almeno a circa 150Hz, perchè sotto il calo era troppo evidente.

Se posso mi permetto di suggerirti di dare una occhiata ai sub H-Frame (li ho costruiti e ne utilizzavo 1 per canale)... interessanti per essere accoppiati con open baffle in termini di rapporto qualità/prezzo/impatto in ambiente.

Oppure (ma non li ho ancora costruiti) sembrano ancor più interessanti i subwoofer "Ripolo".

Infine, non credo che il QTS sia un parametro fondamentale nell'utilizzo dei FR in un dipolo, se questo deve occuparsi delle frequenze maggiori di 150/200Hz ... diventa invece necessario avere alto QTS (circa 1) per i woofer (rimando su questo tema alla letteratura che si trova su internet nel merito)

 

Sonido Field Coil: mi piacciano tantissimo. Li ho inseriti per ora nei box che avevo fatto per le Pojama, circa 80/85 litri. Bellissimi! Non sento per nulla la mancanza ne di basse ne di alte frequenze (però non ho più l'udito di un pipistrello ... arrivero a circa 13.5/14 kHz, poi non sento più nulla). Li ascolto con piacere con qualsiasi genere. 

 

 

[mchiorri]

3 ore fa, antonew ha scritto:

Procedo con la betulla da 30mm, i fatti (e l'ascolto) avranno l'ultima parola.

perchè non approssimi con pannello di cartone, rompendo uno scatolone?

[Luca44]

3 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Ho paura che il Qts sia sempre troppo basso.

 

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Qts di 0,256. Troppo basso per dipolo

Se accettasse di usare in basso un altro woofer, meglio ancora se in box, allora il problema non sussisterebbe. Certo usato a gamma intera, da solo, in open baffle...be' di sicuro non avrà fastidi da eccesso di gamma bassa 

[Luca44]

2 ore fa, antonew ha scritto:

quella trasparenza e quel realismo

A volte sembra trasparenza l'assenza di gamma bassa o l'averla molti dB sotto al resto ( o per alcuni tirar su la gamma acuta...), per ovvi e vari motivi di ambiente e di psicoacustica. Il realismo del dipolo è in effetti un falso, un falso molto piacevole che frequento e che ho frequentato sia con altoparlanti dinamici che con Magneplanar o che si ottiene con le elettrostatiche etc, ma è una aggiunta al segnale originale, nulla di male ma bisogna ricordarselo. Puoi avere lo stesso effetto su una cassa dinamica in box a cui aggiungere un altoparlante posteriore di ambienza, possibilmente regolabile, tanto per dire... 

[Luca44]

11 minuti fa, mchiorri ha scritto:

perchè non approssimi con pannello di cartone, rompendo uno scatolone?

O anche un materiale meno costoso della betulla, tipo un pannello di truciolato da 20mm o poco più recuperato da vecchio mobile o altro o fatto tagliare , poi se piace si passa ai materiali più costosi. 

[mchiorri]

9 minuti fa, Luca44 ha scritto:

O anche un materiale meno costoso della betulla, tipo un pannello di truciolato da 20mm o poco più recuperato da vecchio mobile o altro o fatto tagliare , poi se piace si passa ai materiali più costosi. 

certo. Comunque da qualsiasi alimentari ti regalano i cartoni...

Altra soluzione da un Briko si comprano scatoloni grossi (per 2-3 euro, con spessori adeguati), con i coperchi che fungono da ali..

 

[antonew]

55 minuti fa, Luca44 ha scritto:

O anche un materiale meno costoso della betulla, tipo un pannello di truciolato da 20mm o poco più recuperato da vecchio mobile o altro o fatto tagliare , poi se piace si passa ai materiali più costosi. 

Mi sa che hai / avete  ragione @mariovalvola , ci ho ripensato.

Per quanto l'ascolto delle Riverside mi abbia affascinato, sono consapevole che traslare quel trasduttore in aria libera con un parametro così frenato sia una sfida acustica non banale, dove la teoria del dipolo e la pratica rischiano di non incontrarsi senza pesanti compromessi

Proprio per non procedere 'al buio' e non forzare la mano a un driver nato per altri caricamenti, ho deciso di sospendere il progetto Silver-8 in Open Baffle.

Preferisco prendermi il tempo per una sperimentazione più cauta, magari partendo da driver vintage con parametri più idonei al dipolo 

[Luca44]

@antonew Con pochissima spesa potresti provare questi , altrove sono disponibili ma qui ci sono parametri e misure reali

https://www.dibirama.it/images/ingrandimenti/sb_acoustics_sb20frpc30-8/sb_acoustics_sb20frpc30-8_spec.pdf

https://www.dibirama.it/home-page/largabanda/838-sb-acoustics-sb20frpc30-8.html

L'aumento di distorsione limitato attorno ai 1000 Hz potrebbe esser dovuto a interferenza del whizzer cone ( in caso si può ridurre in vario modo ) , in ogni caso chi li ha provati ne è molto soddisfatto, si trovano anche a meno di 40 € ciascuno, il Qt è 0,45 , unito ad un valvolare e al fatto che hanno discreta escursione ( 4mm lineari ) non avrai certo un basso tellurico ma sicuramente qb se non sei patito degli scuotimenti di poltrona ! Ha una discreta dispersione pure a frequenze piuttosto elevate. 

[Luca44]

@antonew qui il fratello minore, ovviamente si perde qlcs in basso e si guadagna in alto a livello di miglior dispersione

https://www.axiomedia.it/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=1076440&action=view

[antonew]

7 minuti fa, Luca44 ha scritto:

@antonew Con pochissima spesa potresti provare questi , altrove sono disponibili ma qui ci sono parametri e misure reali

https://www.dibirama.it/images/ingrandimenti/sb_acoustics_sb20frpc30-8/sb_acoustics_sb20frpc30-8_spec.pdf

https://www.dibirama.it/home-page/largabanda/838-sb-acoustics-sb20frpc30-8.html

L'aumento di distorsione limitato attorno ai 1000 Hz potrebbe esser dovuto a interferenza del whizzer cone ( in caso si può ridurre in vario modo ) , in ogni caso chi li ha provati ne è molto soddisfatto, si trovano anche a meno di 40 € ciascuno, il Qt è 0,45 , unito ad un valvolare e al fatto che hanno discreta escursione ( 4mm lineari ) non avrai certo un basso tellurico ma sicuramente qb se non sei patito degli scuotimenti di poltrona ! Ha una discreta dispersione pure a frequenze piuttosto elevate. 
 

 

 

 

Grazie , mi spaventa un po la cosa però visto che un Open Baffle ha una dispersione e un caricamento completamente diversi da una cassa chiusa, c'è la possibilità che questa anomalia venga attenuata o diluita naturalmente in aria libera, rendendo il picco meno evidente all'ascolto.

[Luca44]

2 minuti fa, antonew ha scritto:

rendendo il picco meno evidente all'ascolto.

Calcola che quel picco diventa importante solo ad oltre 100 dB e non si sa se magari sia tutta seconda armonica o armoniche cmq di basso ordine, nel qual caso all'ascolto potrebbe pure piacere. Nessuno se ne è lamentato tra gli utilizzatori. Ti ho postato anche il 16 cm che ovviamente in alto si spinge più su... Magari prova uno dei due e poi se ne sei soddisfatto...Provi anche l'altro ! 

[mariovalvola]

Qualcuno ha ascoltato delle Voigt pipe con i Lowther magari modificati da Zsolt Lajcsak?