Cassette Deck: come "resuscitarli", tararli e manutenerli?

[v15]

41 minuti fa, hiroshi976 ha scritto:

Tieni il cacciavite nel cassetto per

Non so se sia già stato detto, comunque giova ricordare che il cacciavite deve essere non magnetico.

[eliopolis53]

@hiroshi976 Doppio capstan sia Pioneer che Akai, entrambi non quarzati. Il Sony "walkman professional" MWD6C invece è quarzato (con controllo di velocità in play escludibile) ma singolo capstan. L'ho usato (ben prima della revisione attuale) per registrare diversi concerti "live" qui a Torino negli anni '80 e '90...ho infatti un bel pò di cassette da trasferire anch'esse in digitale...un lavoraccio, ma vorrei farlo, prima o poi, per poterne fruire in modo più "smart". (alcuni penso siano abbastanza rari, tipo Miles Davis, Jackson Browne, Chick Corea...)

[jopavirando]

Per la taratura dell'azimuth ti inserisco una spiegazione in un altro forum che mi sembra abbastanza 

appropriata ad esaustiva.

https://www.hifivision.com/threads/cassette-head-azimuth-some-facts.66121/

[dipparpol]

4 ore fa, hiroshi976 ha scritto:

Il minimo è che siano stati tarati (o almeno verificati)

sarò pignolo io ma comunque non darei per scontato al 100% che la macchina sia usabile come MASTER per fare nastri test!!! poi magari ne esce fuori una cassetta usabile con una precisone discreta... ciononostante io mi comprerei comunque un nastro test ufficiale per controllare se il deck è a posto.. solo DOPO proverei a farne uno casereccio...

[eliopolis53]

@dipparpol Sono d'accordo con te, la mia "ritrosìa", come detto, era motivata dal fatto di non spendere adesso altri 70 euro, malcontati, per la cassetta test "ufficiale"....magari tra qualche tempo la prendo....

Ma ora, tornando alla situazione contingente (cioè fare una cassetta test "casalinga"), vi elenco la procedura che userei, così mi dite se è corretta:
- trovare cassetta di ottima qualità (in cantina ho trovato delle cromo e metal Sony ancora sigillate, non sono le Basf Reference master citate, ma possono andare?)

- registrare da cd o web le frequenze come detto al secondo post:

21 ore fa, hiroshi976 ha scritto:

10Khz -20db  oppure 12Khz -20db per tarare l'azimuth

3Khz o 3.15Khz anche a 0db per tarare la velocità

- collegare il deck all'ingresso linea del pc o della scheda audio esterna (il mio caso)

- avviare Visual Analyzer e verificare i risultati.  (devo ancora studiarmelo, naturalmente)

Se, per dire, VA mi restituisse che i 3Khz registrati sono, riprodotti, 3, 3,01 o 2,99 vorrebbe dire che la velocità della piastra è sufficientemente precisa? (e quindi il  nastro test affidabile, almeno per quanto riguarda la velocità?). O sto prendendo una cantonata? 

 

[dipparpol]

@eliopolis53 sì non sono proprio pochi soldi, ma la trovi anche a meno, la mia la pagai una 30ina di euro con la spedizione... il nastro secondo me non deve per forza essere di fascia alta, il mio è stato fatto su una comunissima maxell ur di fresca produzione... dipende come è fatto... in genere non si fa su nastro metal o cromo, (se si fa serve per tarare il bias per il tipo II e IV) basta una normal... e si dovrebbe registrare ed utilizzare solo un lato...

ti conviene scaricare un'immagine cd coi vari toni test e poi la masterizzi...

per prima cosa si inizierebbe con il tono a 3.000hz per la velocità, sì, puoi registrarlo a  0 db o a -3db e va benissimo visual analyzer, ma wfgui sarebbe più preciso. di solito c'è un pochino di tolleranza e vanno bene anche + o - 10hz. quindi 3.010 o 2990 sono dei valori accettabili... io partirei da qui poi riguardo azimuth e play level/livello dolby farei in seguito...

 

[eliopolis53]

@dipparpol Perfetto, grazie delle dritte. Cerco una cassetta normal buona, allora, poi procedo come indicato.

[hiroshi976]

 

45 minuti fa, dipparpol ha scritto:

ciononostante io mi comprerei comunque un nastro test ufficiale per controllare se il deck è a posto.. solo DOPO proverei a farne uno casereccio...

 

Diciamo che avere kit di nastri abex o similari è certamente altra cosa, però anche in questo caso bisogna prestare attenzione a come e dove si recuperano. Io ad esempio ho una TCC130 per il livello dolby, recuperata in perfetto stato, però non tutte quelle che avevo trovato erano in buone condizioni. Insomma oggi reperire un nastro per la calibrazione "ufficiale" in perfette condizioni non è facile e se li fanno pagare anche se sono spesso pessimi come stato d'uso. Di quelli prodotti in modo casareccio in rete, mi fido solo di un paio utenti (penso che li conosciamo tutti chi sono), il resto sono da prendere con le molle e non del tutto affidabili. Non è che il primo nastro test acquistato su ebay è affidabile e perfetto semplicemente perchè "l'ha fatto un altro".  Tarare il deck con un nastro acquistato su ebay non è che ti da la certezza di aver il deck perfettamente calibrato, soprattutto se non conosci l'utente che te l'ha realizzato.

[dipparpol]

5 minuti fa, hiroshi976 ha scritto:

Tarare il deck con un nastro acquistato su ebay non è che ti da la certezza di aver il deck perfettamente calibrato, soprattutto se non conosci l'utente che te l'ha realizzato.

hai perfettamente ragione... bisogna verificare cosa si compra. il mio lo presi da un laboratorio tedesco che ne sforna di diversi tipi e da diversi anni... per ogni nastro c'è un numero di serie stampato e la descrizione precisa con le strumentazioni con cui il nastro è stato effettuato... poi il fatto che è stato fatto con un revox b215 mi consola non poco! 😉

[hiroshi976]

24 minuti fa, dipparpol ha scritto:

sì non sono proprio pochi soldi, ma la trovi anche a meno, la mia la pagai una 30ina di euro con la spedizione... il nastro secondo me non deve per forza essere di fascia alta, il mio è stato fatto su una comunissima maxell ur di fresca produzione... dipende come è fatto...

 

Qui non mi trovi d'accordo, la meccanica della cassetta è importante. L' UR di ultima produzione, ad esempio, è proprio l'ultima cassetta che utilizzerei per realizzare una cassetta per calibrare l'azimuth. E sinceramente diffiderei immediatamente da chi realizza un nastro test su una cassetta del genere.

[hiroshi976]

4 minuti fa, dipparpol ha scritto:

per ogni nastro c'è un numero di serie stampato e la descrizione precisa con le strumentazioni con cui il nastro è stato effettuato... poi il fatto che è stato fatto con un revox b215 mi consola non poco! 😉

Se ti è stato descritto cosi e ti fidi. Buon per te. E' importante sapere come e con cosa è stata realizzata! 👍 Resto comunque contrario all'utilizzo delle ultime UR per queste cose. Ma è una mia visione della cosa. 😉

[eliopolis53]

51 minuti fa, hiroshi976 ha scritto:

Di quelli prodotti in modo casareccio in rete, mi fido solo di un paio utenti (penso che li conosciamo tutti chi sono)

io non li conosco....magari se possibile dacci le coordinate, può servire anche ad altri "neofiti". Idem per i venditori di cassette test "ufficiali"...riunirli tutti in pochi post potrebbe tornare molto utile...

[dipparpol]

@hiroshi976 beh dai parliamo di venditore su ebay che vende solo quello da anni ed ha  tutti feedback positivi... con foto documentate e descrizioni... riguardo alle maxell ur hanno usato quelli perché di produzione fresca (si trovavano fino a poco fa anche su amazon) anziché i soliti nastri nos con venti-30 anni sul groppone... poi ricordiamoci che parliamo di un nastrino di 1/8 di pollice che scorre a 4,75 cm al secondo pressato in un involucro plastico. anche ad usare una tdk ma xg l'azimuth non sarà mai perfetto... 

[hiroshi976]

16 ore fa, dipparpol ha scritto:

beh dai parliamo di venditore su ebay che vende solo quello da anni ed ha  tutti feedback positivi... con foto documentate e descrizioni... riguardo alle maxell ur hanno usato quelli perché di produzione fresca (si trovavano fino a poco fa anche su amazon) anziché i soliti nastri nos con venti-30 anni sul groppone... poi ricordiamoci che parliamo di un nastrino di 1/8 di pollice che scorre a 4,75 cm al secondo pressato in un involucro plastico. anche ad usare una tdk ma xg l'azimuth non sarà mai perfetto... 

 

Come vedi tutto è relativo ed opinabile. Non dobbiamo fidarci di chi ha manutenzionato i deck di Elio, ma dobbiamo però fidarci di un venditore ebay?  Comunque secondo me il guscio di una cassetta per calibrare l'azimuth è importante, direi fondamentale, proprio perchè si parla di un nastri dalle ridotte dimensioni, l'affidabilità meccanica è importante durante la calbrazione, basterebbero decimi di millimetro per alterare tutto. Imaginiamo una lieve deformazione della cassetta, su una traccia da 0.6mm. Io sono dell'idea che una buona cassetta sia d'obbligo in una regolazione di questo tipo, ma resta un mio punto di vista. 😉 Capisco anche che resta sempre un formato analogico, con le sue mille variabili. La riproduzione di un deck spesso varia da lato A a lato B, cercare di spaccare il capello è anche esagerato, la precisione assoluta è praticamente impossibile. 🙂

 

[ediate]

@hiroshi976 @eliopolis53 Concordo: bisogna sempre trovare il giusto compromesso. Personalmente, proprio per l'azimuth, mi fiderei di una cassetta "ufficiale" (Abex, TEAC, Sony, BASF...) e non di chi duplica le cassette su Ebay - da quale fonte e con quale registratore, poi? Sicuri che sia allineato? - perchè al di là del guscio (del tutto normale nelle cassette con nastri campione) è importante "come" sia stato inciso il nastro, che è molto probabile che nelle cassette "veramente campione" sia stato prodotto da macchinari industriali e poi caricato nelle cassette; se così fosse, almeno la registrazione originale è sicuramente "allineata" (stiamo parlando di 10 KHz, mica uno scherzo). 

Per le cassette con cui tarare la velocità, è molto facile farsele in casa; già quelle con il livello standard per il Dolby sono più difficili, perchè se non ricordo male nei CD test la frequenza c'è, ma non al livello in dB "giusto". Insomma, avrete capito che, a parte qualche regolazione casalinga, personalmente o mi procurerei dei supporti al di sopra di ogni sospetto o lascerei perdere: se si sballa l'azimuth il rimedio è (molto) peggiore del male, considerando che sono ben pochi i laboratori, oggi, in grado di allineare correttamente un deck a cassette: bisogna trovare il tecnico appassionato... e con la strumentazione, hardware e software (cassette) giusta.