Set up analogico Vs set up digitale: eterno dilemma.

[Membro_0020]

@TetsuSan come immaginavo, grazie della dettagliata delucidazione.

Alla luce delle tue esperienze/conoscenze, dovendo allestire una sorgente da zero (zero software, zero hardware), con l’obiettivo della massima qualità possibile cosa consiglieresti???

Io ebbi belle sensazioni da bobine e vinili, rispetto a CD. Ma ti parlo di anni orsono…

[one4seven]

Attenzione che non tutti i Platinum sono eccellenti: es. Per i Queen hanno usato il remaster ufficiale del 2011, che si trova in tutti i CD standard e non in commercio, dal 2011 appunto fino ad oggi.

[setteottavi]

odio la parola set up applicata agli impianti stereo

 

[TetsuSan]

@Collegatiper Questa è la domanda delle 100 pistole : cosa si intende per massima qualità possibile ? Per me, per esempio, è impensabile pretendere di ascoltare meglio del fonico che ha mixato/ masterizzato un'opera......comunque, se partissi oggi, trascurerei abbastanza il mercato della cosiddetta hifi e mi rivolgerei, almeno per l'amplificazione, al mercato del pro. Con cifre abbastanza contenute si possono acquistare dei monitor da studio amplificati molto buoni. Penso a Neumann, Focal, Tannoy

https://www.thomann.de/it/monitors_nearfield_attivi.html

Poi aggiungerei un buon pre/dac ( i Rotel, per esempio, costano il giusto e vanno bene )

Poi ci vuole la sorgente, e qui è bene ricordare che con 1.500 euro puoi comprare un lettore CD buono, mentre nell'analogico sei poco più che al livello di ingresso. Vero è che con 1.500 euro puoi comprare un Clearaudio Concept con testina MM e braccio a sospensione magnetica, ma qui siamo veramente nei gusti personali.

[Membro_0020]

3 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Poi ci vuole la sorgente, e qui è bene ricordare che con 1.500 euro puoi comprare un lettore CD buono, mentre nell'analogico sei poco più che al livello di ingresso. Vero è che con 1.500 euro puoi comprare un Clearaudio Concept con testina MM e braccio a sospensione magnetica, ma qui siamo veramente nei gusti personali.

Il mio quesito era limitato alla sorgente.

Mi sembra quindi di capire dalla tua risposta che, pur in presenza di zero software in possesso dell’appassionato, non consiglieresti lo streaming in qualità CD o HD.

[TetsuSan]

20 minuti fa, Collegatiper ha scritto:

Mi sembra quindi di capire dalla tua risposta che, pur in presenza di zero software in possesso dell’appassionato, non consiglieresti lo streaming in qualità CD o HD.

Diciamo che posso ammettere i files hirez di provenienza sicura. Lo streaming va bene a livello conoscitivo, poi mi compro il vinile, il cd o il sacd, quando disponibile.

[naim]

Analogico vs Digitale, Valvole vs Stato Solido, Classe A vs Classe AB, Monitor vs Diffusori Home, R2R vs D/S. A quando Canale Destro vs Canale Sinistro? 

[ClasseA]

Ma anche se si trovasse un cd registrato uguale ( stesso master e dr) al vinile la comparazione si baserebbe pur sempre su macchine diverse: un giradischi un braccio e una testina da un lato, dall'altro un cd player o uno streamer.

Il fatto è che gli streamer non hanno tutti la medesima sonorità perché cambiano circuitazione, trasformatore e convertitore e lo stesso dicasi per i cd player dove c'è pure la meccanica. Non parliamo dei giradischi, bracci e testine: è sufficiente cambiare un elemento per sentire differenze importanti.

Quindi? Quindi il giudizio per confronto è impossibile? No, è possibilissimo, purché lo si prenda per quello che è.  Ovvero una riflessione sulla sonorità Mediamente espressa dalle 3 diverse tecnologie. In diversi contesti, in diversi impianti e con diverse macchine e incisioni.

Si tratta dunque di cogliere lo spirito della riproduzione analogica o digitale. 

A mio avviso Tutti e 3 i mezzi permettono ascolti di alto livello.

Il vinile è più rumoroso, distorto e impastato. Suona più caldo appunto e ciò si presta bene al rock e al jazz. Tornisce le linee di basso con un attacco e una plasticità che il digitale non sempre riesce a raggiungere. La pasta sonora è autenticamente riconoscibile come vera, come analogica appunto. Le alte frequenze sono solitamente un filo più indietro ( anche se dipende da testina e pre phono) e ciò contribuisce a minore fatica di ascolto proprio su quei generi faticosi di loro ( hard and heavy).

Il digitale ( cd o streaming sono molto simili con un vantaggio forse per lo streaming grazie all'assenza di un sistema di lettura e annesse problematiche) è più silenzioso, lineare e ha col tempo acquisito un miglior corpo " analogico" e una maggiore prontezza grazie a convertitori sempre migliori.

Il senso olografico è forse anche superiore nel digitale ma è anche vero che è un po' più difficile ottenere quel corpo, quella plasticità,  quella tornitura e quella densità di pasta timbrica così immediatamente ottenibile col vinile.

Conclusioni: il vinile per me ha senso per collezioni mirate nei generi citati mentre per un uso generalista e di ricerca un ottimo streamer è forse la migliore scelta per praticità e versatilità. Il cd mi convince per collezioni mirate su generi eventualmente diversi dal vinile ( sicuramente classica e lirica), possedendo inoltre un migliore rapporto qualità prezzo.

 

[Ggr]

@naim ma guarda. Le diatribe tra i vari netodi di fruizione ci stanno, anzi sono utili.

Purtroppo quello che spesso si legge (spesso non sempre) sono prese di posizione statuarie inamovibili che il piu delle volte vengono spoegate con dei * al mio orecchio è cosi,  te lo dico io che lo sento ecc*, e allora li ci si perde sempre. Eppure di argomentazioni tecniche, ce ne sarebbero sia da una parte che dall'altra. Basterebbe un po di onestà intellettuale. 

[naim]

@Ggr Ci staranno, ma alcune volte mi sembra un voler per forza buttar giù dalla torre qualcosa, e non voler accettare che sono alternative troppo diverse per essere paragonate e per cercare un eventuale vincitore. Ha molto più sento un confronto tra due lettori cd, tra due streamer o tra due giradischi, anche perché in questi casi il software è sicuramente identico, mentre in una prova che mette a confronto un'edizione in cd e una su vinile, ci sono buone probabilità che non lo sia.    

[iBan69]

Mah, …  questi confronti pur interessanti che siamo, finiscono tutti allo stesso modo, senza una vera risposta. Chi porta a supporto numeri e misure, per sostenere la propria tesi, chi la praticità e comodità, chi i costi, tutti elementi importanti, ma mai definitivi, quando si parla di un hobby che scaturisce da una passione.
Io parto dal presupposto che l’analogico e il digitale sono due facce diverse della stessa medaglia. 
La medaglia è la riproduzione sonora, le facce rappresentano la sostanziale  diversità tra i due sistemi. 
Sarebbe facile per me dare una risposta, su quale ritengo migliore, tra analogico e digitale, ma lo sarebbe sempre per i miei gusti, la mia sensibilità, le mie esperienze e comunque si rischierebbe di ricadere nella solita diatriba, per ciò provo ad astenermi a questo giro.

La questione non è, chi dei due suoni meglio, ma quali sono le differenze, quale ci piace di più, quale ci emozioni di più. 
Ognuno tirerà le sue conclusioni, ma che non possono che essere soggettive. 
 

[Aletto]

@naim Dacci tempo, ci stiamo preparando...🙂

[luke_64]

Cercare di confrontare dei supporti che vengono masterizzati in origine in modo diverso è decisamente inutile. 

Facendo un'analisi delle tre tipologie principali, bisogna fare alcune premesse:

- la qualità è legata alla stampa del supporto, perciò il formato liquido (che non ce l'ha) ha un leggero vantaggio rispetto alle altre tipologie;

- il disco in vinile, oltre alla stampa, subisce anche la qualità del materiale con cui è prodotto il disco. Molto spesso nella produzione si utilizza una percentuale di vinile riciclato, mescolato al prodotto vergine. Questo sistema riduce i costi di produzione, ma incide negativamente sulle prestazioni complessive;

 

Perciò, a mio parere:

- il formato liquido ed il CD di norma riescono a suonare decentemente spendendo relativamente poco, cosa che per il vinile non è possibile;

- un buon set-up analogico (che non costa poco e deve essere armonizzato tra i vari componenti) può offrire delle prestazioni eccezionali. Per il mio gusto personale più realistiche rispetto ai formati digitali.

- il confronto, come lo intendo io, è tra quelle registrazioni che, nella nostra discoteca, risultano essere le migliori nei tre formati, indipendentemente che si tratti dello stesso pezzo (anzi ...).

 

Perciò non vedo un vincitore, ma solo tre modi diversi di ascoltare bene la musica. A seconda delle nostre preferenze o simpatie, andremo a convogliare le nostre risorse in un sistema piuttosto che in un altro, perciò è così che troveremo delle prestazioni superiori.

[Aletto]

Buongiorno signori, chiedo scusa per il periodo di assenza ma tutto ieri da casa ho avuto problemi a collegarmi a Melius..? Anche qualcuno di voi, per curiosità?

In ogni caso mi sembra che lo spirito del confronto sia stato colto e di questo non posso che esserne contento. E' ovvio che una vera analitica comparazione non sia non solo semplice ma forse neanche fattibile se uno mira a dei risultati "scientifici", però - nei limiti dei nostri impianti e delle nostre orecchie - credo sia interessante una disanima di ciascuno di noi sulle proprie impressioni all'ascolto. Per questo motivo, poiché non siamo macchine, credo sia di aiuto il poter sentire lo stesso brano, anche se magari proveniente da incisioni diverse, con i due sistemi. Le macro differenze, i transienti, la dinamica, il basso, sono tutte cose che permettono una distinzione rapida, dettagli che si sentono e che fanno la differenza all'ascolto. Ecco, vorrei parlare con voi delle impressioni di ascolto con le nostre orecchie di appassionati, niente strumenti, solo il nostro "colpo d'orecchio".

Buona settimana a tutti

 

[luke_64]

1 minuto fa, Aletto ha scritto:

le impressioni di ascolto con le nostre orecchie di appassionati

Ho numerosi dischi sia in analogico che in digitale e ti posso assicurare che non esiste una regola. In alcuni casi si sente meglio con l'analogico, altri con il digitale.

Tra CD e liquida non mi esprimo, perché il valore dei miei apparecchi non è confrontabile.