"Ha stato Putin": l'Italia e gli utili idioti del putinismo

[maurodg65]

3 minuti fa, stefanino ha scritto:

Significativo il sondaggio di pagnoncelli di ieri. Draghi duro e puro da una parte ma la maggior parte degli intervistati invece preferirebbe fare concessioni a Putin e chiudere la partita.

Peccato che gli intervistati non siano parte in causa, se non indirettamente, noi non possiamo fare concessioni in nome e per conto dell’Ucraina, non spetta a noi decidere.

[maurodg65]

10 minuti fa, extermination ha scritto:

dipende, fondamentalmente, dove e come  ci si colloca nella scala dei valori ed in quella dei bisogni

Il problema è diverso, per noi è facile stabilire che bisogna fare concessioni a Putin, a noi non costerebbe niente nell’immediato, diverso sarebbe se quelle concessioni ci toccassero sul vivo con limitazioni della nostra libertà, tassazione straordinaria per motivi bellici, requisizione patrimoniali e via discorrendo, fino a che la scelta è che a pagare siano altri poco male, la scelta viene naturale.

[maurodg65]

Abbiamo avuto milioni di persone che si sono ribellate perché gli si chiedeva di vaccinarsi, sono scese in piazza, hanno gridato alla dittatura, sanitaria ma non solo, hanno minacciato, insultato ed a volte picchiato operatori sanitari che svolgevano il loro lavoro, hanno assaltato le sedi di un sindacato tutto per niente, una puntura a che, pagata dallo stato, li avrebbe messi al sicuro dalle complicazioni del Covid, ora quelle stesse persone chiedono agli ucraini di prostrarsi ai piedi di uno che, dopo averli minacciati, li ha invasi e bombardati e vorrebbe annettersi il paese intero con tutto quello che questa perdita di sovranità si porterebbe dietro…io sinceramente sono senza parole.

[stefanino]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

dove e come  ci si colloca nella scala dei valori ed in quella dei bisogni

direi nel rapporto tra le due cose

i valori sono preponderanti quando la spesa alimentare e per bollette e' una frazione del proprio redditto

quando la nonnina e' nella RSA di lusso dove l'impatto relativo delle bollette sulla mensilita e' minima, quando per curarsi si va in clinica e quando si fa un lavoro in cui la redditivita non si modifica granche nel caso di energia piu o meno cara.

Si da priorita ai bisogni quando le bollette di febbraio ti hanno bruciato una mensilita di stipendio, quando la rata per la RSA "modesta ma pulita"  aumenta del 30% e per te quei 600 euro in piu al mese sono una botta insostenibile, quando vai al super e nonostante privilegi il marchio "Poverando" il conto alla cassa mette a dura prova il  plafond della carta di credito.

I primi, quelli che possono permettersi di guardare solo ai valori, quando vanno dal benzinaio gli unici numeri che guarda sono quelli del PIN (che di avere speso 90 o 130 euro non gliene frega nulla)  secondi invece vanno dal benzinaio fanno i soliti 30 euro e ripartono pianissimo perche con quei 30 euro ci devono girare per 5 giorni indipendentemente da quanto cosa la benzina

 

 

 

[stefanino]

19 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ora quelle stesse persone chiedono agli ucraini

Vero c'e' una minoranza pro Putin che ritiene giusto cannoneggiare la Ucraina 

Poi c'e' una maggioranza di persone che condanna Putin

Questa maggioranza e' divisa in due gruppi

quelli del "trattiamo, cerchiamo di capire e troviamo una soluzione chiedendo a tutti di fare un passettino indietro" e quelli " no, e' un boia con lui non ci parlo e restiamo fermi sulle posizioni".

Draghi fa parte del secondo gruppo

Sembra invece che una bella fetta di italiani sia piu' propenso a trattare 

(personalmente credo che Draghi non sia un falco e che quello che ha detto, inclusa Ucraina nella UE, sia molto "tattico")

 

 

 

[Panurge]

Homo sine pecunia est imago mortis

[maurodg65]

Altre riflessione, stiamo oggi vivendo con l’aumento dei costi dell’energia uno degli scenari peggiori che avremmo potuto vivere qualora avessimo malauguratamente seguito la propaganda di coloro che (sono sostanzialmente gli stessi che successivamente si sono schierati per il no sui vaccini ed oggi chiedono all’Ucraina di arrendersi a Putin ) chiedevano che uscissimo dall’euro per tornare alla lira, la mancanza di autonomia energetica del paese avrebbe portato ad un aumento dei costi delle materie prime tutte ma, in particolare, ad un aumento di quelle energetiche con un conseguente aumento dei prezzi generalizzato ed un aumento dell’inflazione “cattiva”, quindi quella non conseguente ad un amento dei consumi, bene questo è uno degli scenari possibili che ci siamo evitati, spero che almeno serva da monito per evitare eventuali future proposte assurde.

Tra l’altro, giova ricordarlo, anche i no euro era “alimentati” dalla propaganda delle fake news che partiva dalla fabbrica dei troll russa, qualche domanda forse dovremmo farcela tutti.

[maurodg65]

Adesso, stefanino ha scritto:

Questa maggioranza e' divisa in due gruppi

quelli del "trattiamo, cerchiamo di capire e triviamo una soluzione chiedendo a tutti di fare un passettino indietro"

Questa è una posizione ipocrita di chi, alla fine, finisce suo malgrado a fare il gioco della Russia e di Putin, “trattiamo” presuppone che si sia noi a dover fare delle concessioni alla Russia ma così non è, il nostro trattiamo è dire agli Ucraini rinunciate a difendervi e concedere ai russi ciò che vogliono così noi smettiamo di avere indirettamente dei problemi legati all’aumento dei costi dell’energia, bella forza così sono tutti capaci, rinuncino gli altri che io me ne avvantaggio…

[stefanino]

13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Questa è una posizione ipocrita

 

trattare serve a capire l disponibilita' e quindi decidere il da farsi

La trattativa e' l'esatto opposto della capitolazione e anzi e' proprio una dimostrazione di forza. 

La capitolazione invece mi sembra la traiettoria in cui si sta infilando suo malgrado l"Ucraina. I Presidente in tuta militare che incita i suoi ci sta, ma e' lo stesso presidente che implora tre volte al giorno Putin di fermarsi che mi fa ritenere che siano prossimi al collasso

Se l'Ucraina collassasse non c'e piu trattativa possibile

A me sembra che l'unica plateale ipocrisia sia stata europea 

 

Che ci fossero problemi enormi era chiaro a tutti

Nessuno s'e mosso nonostante il precedente Crimea lasciasse presagire una possibile evoluzione "cingolata"

[maurodg65]

11 minuti fa, stefanino ha scritto:

trattare serve a capire l disponibilita' e quindi decidere il da farsi

La trattativa e' l'esatto opposto della capitolazione

Noi non siamo parte in causa, trattare presuppone essere disposti a concedere qualcosa per ottenere qualcosa in cambio, anche fosse un danno minore, noi non abbiamo nulla da concedere chiediamo agli ucraini di rinunciare a molto per non dover rinunciare noi a “poco”, nello specifico pagare di più l’energia.

P.S. Stefanino tu eri uno dei più attivi a magnificare le sorti di un nostro ritorno alla lira, questa situazione con i prezzi dell’energia non più sotto controllo e soggetti ad aumenti notevoli fu una delle ipotesi che nelle discussioni del tempo facemmo, come credi saremmo messi oggi se avessimo seguito quelle idee? Che tipo di situazione vivremmo nella normalità ma soprattutto in questo momento storico in cui, non ancora usciti dalla pandemia ci siamo beccati tra capo e collo una guerra in Europa? 

[newton]

Dovesse sganciare una bomba atomica si troverebbe di sicuro un sopravvissuto scemo che lo giustificherebbe o vorrebbe approfondire il contesto.

 

[briandinazareth]

non conosco  nessuno che non vorrebbe far finire la guerra e trattare... 

peccato che putin non voglia farlo fino a che "tutti gli obiettivi saranno raggiunti".

da come parlano alcuni parrebbe che siano gli ucraini che godono a farsi bombardare e non vogliono far finire una guerra che non hanno mai voluto.

[Velvet]

1 ora fa, stefanino ha scritto:

riduciamolo semmai agli ospedali che non hanno i quattrini per pagare le bollette , alle RSA che chiudono perche non possono ribaltare i costi sui clienti, e

Una sana ventata di ottimismo è quel che ci vuole 👌

[ernesto62]

Non andrò a leggere tutto questo lungo tema ma penso che ormai il mondo è un teatro di ipocrisia e il sistema che lo guida detta le sue narrazioni di apparenza , falsità , menzogne. Che ci sia una guerra nessuno dovrebbe condividere e anziché fermarla ,alimentarla con invio di armi   e speriamo che seppur ci sono sotto interessi ovviamente taciuti ,possa tutto finire . Detto questo , tutti a puntare il dito su Putin ma  dall'altra parte non è che c'è un santarello . Ormai il mondo è tutto nelle mani di un potere blasfemo che si veste di finto perbenismo . Queste immagini  dovrebbero far porre delle domande se non ci stiamo avviando a un mondo ormai allo sbando . Uomini al potere che simbolicamente sono dei satanisti e Massoni cui unico scopo è dominare e fare un mondo corrotto e blasfemo. 

[ernesto62]

È inquivocabile ......