JBL - chiedo un consiglio su diffusori da pavimento

[Webby]

@ontherun effettivamente parlano bene di queste 1400! Sembra che abbiano anche un bel sono live, anche se mi sembra di capire che per le frequenze più basse possa servire comunque un subwoofer. Inoltre raccontano di un suono bello grande, come piace a me. Purtroppo sono molto difficili da trovare.

A questo punto visto chiedendo, a livello di qualità del suono, quindi anche come effetto live, se un paio di 4429 con un bel sub e un'amplificazione molto molto robusta, tipo un bel Crown, riescano ad essere sullo stesso livello, anche come grandezza del suono. Voi cosa ne pensate? Grazie.

[magoturi]

@Moe Mah...non sei OT, io ci vedo pure bene le JBL ma non dimendichiamo che le code purtroppo spesso fanno parte dell'inevitabile suono reale dello strumento...ne so qualcosa io...tempo fa mi trovavo in una delle migliori sala prova di Catania col gruppo musicale e mi tocco' cantare una decina di volte l'inizio di " such a shame" dei talk talk poiche' non riuscivamo ad eliminare le code dall'imponente grancassa Ludwig da 26 pollici (ai voglia di tirare pelli e mettere coperte....) alla fine ci siamo arresi appena trovammo  il risultato migliore anche perche' dovevamo registrare ed io francamente mi ero scocciato...😁...giunti a casa, provammo il cd originale ed il vinile a casa di due componenti del gruppo: uno aveva le Klipsch klf30 e l'altro le JBL 220 e le code (cosa piu'....cosa meno...) si sentirono anche li....😉😁

SALVO.

[ontherun]

Il 2/5/2022 at 12:24, Webby ha scritto:

se un paio di 4429 con un bel sub...

almeno che tu non abbia cambiato piani... non mi sembra che le 4429 siano da pavimento...

Io comunque non mi incasinerei abbinando un sub (per buono che sia) ad un diffusore con una sezione bassa munita di un 12"  (... e che 12" !) ...ma in generale anche con un 10" purchè ca2zuto (ed usato in modo ca2zuto)... gamma bassa progettata in questo caso per poter sfruttare tutte le potenzialità del driver che nel caso del 1200fe non sono poche anche e soprattutto quando si tratta di scendere in basso. Una simile accoppiata vorrebbe dire letteralmente castrare quel woofer proprio nella gamma in cui può dare di più utilizzandolo poi così per il resto della gamma in cui invece probabilmente potrebbe mostrare dei limiti (al suo estremo superiore intendo)... limiti fisici evidenziati dal progetto del diffusore (scelte... compromessi che sempre esistono). Ovviamente se se ne fa un certo utilizzo possibili compromessi in questo senso si riducono notevolmente o addirittura scompaiono.

Tieni poi presente che la sezione mid-tw/ultra-tw non è neanche lontanamente paragonabile a quella delle 1400.

Come già detto il problema delle 1400 è quello di essere molto rare e questo le porta anche ad avere quotazioni piuttosto alte... quei 5000€ di quella coppia, se davvero poi è stata venduta a quel prezzo, erano davvero onestissimi.   

[Webby]

@ontherun una delle cose che mi preoccupa delle 1400 è che abito al 3º piano con un breve pezzo senza ascensore… Ce la farebbero a portarle su? Mi preoccupa anche la spedizione…

[Webby]

@ontherun mi sembra di capire che potrebbero essere superiori anche alle s3900?

[Webby]

@Gici HV Ciao, GICI, ho deciso di non inserire più l'ambiente dove le voglio inserire, perché l'ho fatto alcune volte tempo fa, anche in privato, e mi hanno sempre preso a sassate elettroniche e a risate: ma cosa pretendi di metterci li? Ma cosa pretendi di metterci in quella stanzetta, voglio avere se ci metti 2 mini diffusori o al massimo 2 da stand. In quella stanza non potrei mai avere bassi sotto i 40 Hertz. Guai a pensare a diffusori propri grandi e men che meno a subwoofer.

 

Per anni li ho ascoltati, per fortuna ho iniziato a fare di testa mia e ho raggiunto risultati sicuramente più soddisfacente di quelli consigliati. Quindi niente foto. Basti sapere che la camera è di circa 20 m², che i diffusori saranno posizionati sul lato lungo e che di fronte a loro ci sarà un pannello foro assorbente su tutta la parete stop. Accetto consigli, a mio rischio, solo sui diffusori e sulla musica 🙂 pace e amore fratelli.

 

Un punto che forse non ho chiarito a sufficienza è che i diffusori da pavimento sono la scelta preferita, a patto che abbiano almeno un woofer da almeno 30 cm e che  possono esprimere dinamica, grandezza degli strumenti e bassi in grado di suonare bene gli eventi live.
Non mi interessa che il suono sia perfetto e non ci siano piccoli rimbombi. Come del resto è nella realtà.
Inoltre, pur essendo quelli da pavimento preferiti, non escludo un buon compromesso con 2 grandi diffusori più sub, perché così potrei tenere i 2 mobili che ho già, che sono di legno molto spesso e funzionerebbero bene da stand.

 

A questo punto il modello che mi convince più sono le 1400, mi sembra di capire da quanto ho letto che sarebbero in grado di dare quell'effetto live, soprattutto considerando le sue trombe. Correggetemi se sbaglio.
Ho fatto qualche ricerca ed effettivamente mi sembra che in Europa non si trovino, quindi la soluzione al momento potrebbe essere quella di aspettare che esca un annuncio nel frattempo divertirmi con 2 diffusori + sub da rivendere poi facilmente oppure andare su diffusori a torre non JBL, almeno per il momento.

In quel caso potrei considerare delle klipsh a tromba, che hanno un basso ben diverso, oppure delle tekton, delle quali ho letto recensioni  molto invitanti nelle quali alcuni dicono non avere bassi poi così lontani dalle JBL.

Ora penso di aver detto tutto 🙂
qualcuno di voi  è riuscito comunque a provare mai queste tekton?

Sempre in attesa di queste 1400 esistono altre JBL grandi da stand, con bufale da 30 cm, e qualità live?

Vi ringrazio, buon fine settimana 😉

[ontherun]

1 ora fa, Webby ha scritto:

Sempre in attesa di queste 1400 esistono altre JBL grandi da stand, con bufale da 30 cm, e qualità live?

ad esempio una coppia di 4425 (meglio mk2)... il primo modello che mi viene in mente... relativamente 'facile' da trovare (non molto tempo fa ne aveva una coppia lo 'Sbisa' vedi il canale @YT) e richieste normalmente piuttosto 'oneste' seppur molto variabili... personalmente non mi sbilancerei più di 1750/2000€. Un'altra soluzione che potrebbe anche rivelarsi 'finale' sarebbe trovare una coppia di S3100, senz'altro più impegnative lato prezzo (mediamente intorno ai 3500€ ma in paesi come Francia, Olanda... è possibile trovarle vicino ai 3000€ e forse anche meno) ma un grosso step in avanti rispetto alle pur ottime 4425/mk2 ed appunto possibili candidate finali. Si potrebbero tranquillamente considerare delle 'baby' DD55000 (Everest), di queste condividono lo straordinario ME150H e come unità mid-high montano una 275Nd (>750Hz) che non sarà una 2425 ma il suo bel lavoro lo fa. Da tenere presente che un domani montando sul top un classico 2405/077 avresti in casa quasi a tutti gli effetti una DD55000 per giunta esteticamente molto più home-friendly. Purtroppo anche per le S3100 come peraltro molte altre prime scelte il grosso problema è quello della reperibilità 😞

 

[cactus_atomo]

@Webby pesano 53 kg l'una, come una lavatrice, problemi non ne vedo. a casa del mio amico @Oscar 5 piani senza ascensore sono arrivati tanti levinson 23 (oltre 50 kg adauno) tanti dac lvinson, sui 40 kg, le ininity irs 4.5. non è qestione di peso ma di dimensioni delle casse e delle scale

[ontherun]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

non è qestione di peso ma di dimensioni delle casse e delle scale

in realtà per l'amico il maggiore problema rimane quello della reperibilità di quei modelli... che sia il 1400 o l'S3100.

[ontherun]

3 ore fa, Webby ha scritto:

Basti sapere che la camera è di circa 20 m²,

leggo solo ora questo dettaglio... con quell'area probabilmente anche un ottimo 10" purchè, come detto prima, ca2zuto potrebbe darti l'esperienza live che vai carcando... le hai mai sentite le L96 con dietro amplificazione altrettanto ca2zuta ? Cerca di farlo se non ti è già capitato, potresti rivedere le tue idee. Sentite diverse volte a casa di un amico che le aveva installate poco sollevate da terra... non più di una 15ina di cm... ambiente di dimensioni paragonabili al tuo... seduti a terra, ti assicuro che la sensazione era sempre molto simile a quella di un'esperienza live (con le dovute considerazioni ovviamente) !  

[Oscar]

@cactus_atomo oggi mi sono caricato un Krell FBP200

Il 23 in confronto è leggero...

[Webby]

@ontherun

 

Buongiorno, mi aggiorno un po' sulla mia ricerca.
Purtroppo per vari impegni e motivi di salute sono stato costretto a andare molto a rilento. Comunque ci tengo molto a ringraziarvi per la pazienza e tutti i vostri consigli.
Questo è il punto al quale sono arrivato: dopo aver approfondito varie opinioni e recensioni e aver guardato vede su YouTube ho selezionato le varie soluzioni per le due versioni. Una diffusore di medie dimensioni più subwoofer, l'altra diffusore da pavimento full range. Tutte JBL e le tekton come possibili outsider.

Per la prima soluzione potrei essere indeciso tra le 4425 mkii e le 4429.
Le prime si trovano attorno ai € 3000 le 2º sui € 4500.
Visto che ci sarebbe in aiuto probabilmente un Sub la domanda è: quali saranno le differenze sul suono come dinamica e liveness? Faccio sempre presente che l'importante è che già a volume medio-basso gli strumenti devono avere la dimensione e la presenza corretta, e che alzandolo il suono non si indurisca soprattutto le frequenze medie alte.
Detto questo, le 4425 mkii nei video ascoltati mi sono piaciute tantissimo.
Poi c'è sempre da tenere in considerazione la reperibilità dei materiali e dei woofer in caso di futura riparazione.

Per quanto riguarda la soluzione da pavimento mi sembra che la scelta ideale sarebbe tra le1400, a trovarle, e le S3100. Mi sembrano entrambe ottime sia nelle recensioni che nei video. Non saranno video professionali ma sicuramente la qualità si nota già. Le S3100 hanno un suono bellissimo, mi chiedo però come saranno sui dettagli.
In questo caso, c'è sempre l'ipotesi delle s3900 e delle tekton.

Vi ringrazio, spero avete voglia di consigliarmi ancora un po' per aiutarmi a districare questa matassa… Sto cercando di andare per esclusione ma sono troppo goloso 🙂
buon fine settimana a tutti!
 

 

[sonny]

@Webby Se fossi in te non scarterei l'idea di una JBL vintage che sono tutt'altro che superate come progetto. In un ambito di spesa relativamente modesta, rispetto alle cifre di attuali diffusori, porrei l'attenzione verso la L150 o L220. Mentre per una soluzione più moderna le 1400 Array sono considerate come una delle JBL meglio suonanti. Il problema è la scarsità della produzione, molto difficili da recuperare. Della serie attualmente in vendita, non avendola però ascoltata,dicono un gran bene della 4349 con caratteristiche simili alle tue esigenze nonostante le somme più rilevanti in gioco.

Luigi.

[ediate]

@Webby scusami moltissimo, ma…. Come si fa a giudicare la qualità sonora di un diffusore giudicandola da un video su YouTube, che è quasi sempre ripreso dal microfonino di un cellulare, sicuramente modesto (sia il microfono, che il cellulare)? Parlando di diffusori molto costosi (ma anche no), non mi affiderei MAI ad un video su YouTube. Vanno giudicati di presenza, con i propri dischi, meglio ancora nel proprio ambiente con le tue sorgenti e i tuoi amplificatori. E se per dimensioni, peso, trasportabilità, distanza, non si possono ascoltare a casa, dovendo affrontare un investimento serissimo, io mi farei un viaggetto, così mi divertirei anche un po’, e le andrei a sentire di persona. Ah, ma io sono io… 😉

[Webby]

Aggiungo una domanda, aprirò anche una discussione per avere più risposte da altri possessori del marchio.
Mi si è bruciato l'amplificatore, vorrei comprarne uno, non so ancora se nuovo o usato, che si sposi bene anche con le JBL più difficili da pilotare. Che siano 442x, array 1400, s3100 o ti3000.
Quindi deve sposarsi perfettamente con qualsiasi tipo di ibl, anche da pavimento, che abbia un'ottima qualità su tutti i parametri.
Un investimento che sia definitivo o che comunque mi faccia stare tranquillo per diversi anni. Se avete qualche consiglio…
 

@ediate 

Ciao ediate, ti ringrazio per l'osservazione e la raccomandazione.
D'altra parte però mi viene da risponderti: pensi che sia un bambino da riprendere? Completamente inesperto? Che non sappia fare valutazioni complesse e più articolate? Che quello che dici non sia stato già ripetuto mille volte su tutti i forum del mondo? Ogni volta che si scrive bisogna fare mille premesse "visto che" e "tenendo conto che" come nelle premesse delle leggi?

 

Quello che fai notare è tutto ovvio.
Quando si parla di queste cose ci sono delle premesse di base che si danno per scontate. Altrimenti per ogni post bisognerebbe cautelarsi con decine di pagine per evitare che qualcuno salti subito su per additare le sviste e i concetti non espressi perfettamente. Pertanto mi perdonerai se non starò qui a disquisire su tutti i punti che hai sollevato. 
Ti ringrazio quindi per la premura ma per favore… Mettiamoci anche un po' di elasticità mentale 🙂

 

 

vi ringrazio

auguro un buon fine settimana a tutti!