Il sub, alla fine, serve o no?

[Lucasan]

10 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Quelle di Fabio sono Acapella Violon..

Embe’ ! 
 
Quei diffusori , e bisognerebbe sapere che versione sono , di fatti oltre ad essere veramente belli , hanno di fatti il TW agli ioni , che è di una qualità veramente incredibile , tutto il resto non mi pare sia inarrivabile . Avere quel TW e pilotarlo con finali a Stato Solido è come utilizzare una Hummer per correre in pista . 
 

P.S. 
con il tw a ioni ci giocavamo 3/4 lustri fa e preferivamo altro …. Con i Manger ! 

[grisulea]

44 minuti fa, Lucasan ha scritto:

Ma poi la domanda di fondo è : Se ti serve un subwoofer , perché non cambiare direttamente i diffusori ? 

Per il motivo più ovvio, poter scegliere la posizione di basso e satelliti in modo indipendente, per pote inoltre avere modo di controllare l'emissione del basso rispetto ad ambiente, posizione e satelliti. Cose che non puoi fare con un singolo diffusore.

 

49 minuti fa, Lucasan ha scritto:

Sarete stati più fortunati di quanto lo sia stato io

La fortuna centra poco.

[Gici HV]

@Lucasan ma tu sei un fan delle valvole di bassa potenza, inutile intavolare un discorso..

[Lucasan]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

Per il motivo più ovvio, poter scegliere la posizione di basso e satelliti in modo indipendente, per pote inoltre avere modo di controllare l'emissione del basso rispetto ad ambiente, posizione e satelliti. Cose che non puoi fare con un singolo diffusore.

Tu i tuoi diffusori li butteresti , se solo potessi giocare anche solo con delle Avantgarde entry level . 
Non per farti i conti in tasca , non mi permetto , ma il tuo gioco lo potresti fare anche con le Trio e svariati sub ed ampli di livello inenarrabile rispetto a qualsivoglia classe d . 
 

Hai scelto il tuo gioco , ti sta bene , Buon per te , ma non venirci a fare le prediche e soprattutto sperare che ci “beviamo” le tue “teori” ! 

[Lucasan]

14 minuti fa, Gici HV ha scritto:

ma tu sei un fan delle valvole di bassa potenza, inutile intavolare un discorso

Giusto è inutile . 
 

Però prova un giorno , se ci riesci ad ascoltare un buon sistema alta efficienza , basta un Altec 604 ma pure una coppia di Klipschorn , ben pilotate per sbaragliare le Acapella Violon . Certo che se le ascolti con gli yarland o altre cineaste ….. o peggio qualche classe d asettico o delle amplificazioni da 500 watt  😫
 

io potrei convincerti , farti fare quell’esperienza , ma come dici tu è inutile . Lo hai detto tu. 

[grisulea]

12 minuti fa, Lucasan ha scritto:

Tu i tuoi diffusori li butteresti , se solo potessi giocare anche solo con delle Avantgarde entry level . 

Se le dovessi sentire suonare come delle avangarde, qualsiasi avantgard, specie i tromboni, le butterei sicuramente.

[Lucasan]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

Se le dovessi sentire suonare come delle avangarde, qualsiasi avantgard, specie i tromboni, le butterei sicuramente.

Quest’affermazione dice 2 cose ; 1) non hai mai ascoltato le Avantgarde “cantare” , 2) che non te le meriteresti . 
 

Quindi va bene così . 

[grisulea]

28 minuti fa, Lucasan ha scritto:

soprattutto sperare che ci “beviamo” le tue “teori” ! 

Spero più di tutto che non si bevano le tue.

[grisulea]

4 minuti fa, Lucasan ha scritto:

non hai mai ascoltato le Avantgarde “cantare”

Mai ma proprio mai. Potevi scegliere meglio.

[Lucasan]

13 minuti fa, grisulea ha scritto:

Spero più di tutto che non si bevano le tue

….quando portavo vari Audiofili a casa , per condividere , non per esibire , e dopo aver ascoltato i loro impianti , provavano invidia ed avevano ragione ad averne Di fatti oggi , nel mio ambiente di casa , entrano solo pochissimi amici , l’ultimo , 3 giorni fa mi ha chiesto di vendergli i diffusori , una coppia di Rogers da 300 euro solo perché dopo averle ascoltate aveva capito che ci avevo messo mano … più o meno 12 euro di upgrade !  50 cm di cavo 47 Lab ed un po’ di carta di riso .  

9 minuti fa, grisulea ha scritto:

Mai ma proprio mai. Potevi scegliere meglio.

Non ho le Avantgarde .  Ho avuto le Nano e le Duo Mezzo pero . 

[Gici HV]

@Lucasan sarà, ma non ho sentito nulla in ambito domestico suonare meglio dell'impianto di Fabio, e ne ho sentiti, anche di blasonati, ma vedo che hai certezze granitiche, no problem, continua pure ad ascoltare con le lampadine e diffusori ad alta efficienza, contento tu...

[Lucasan]

39 minuti fa, Gici HV ha scritto:

sarà, ma non ho sentito nulla in ambito domestico suonare meglio 

Lo dice chiunque entri a casa mia ed ascolti …..Audiofili è non 

 

Non è una questione di convinzioni granitiche , semplicemente l’hifi è sempre una coperta corta . C’è chi scegli , parte dai diffusori nella costruzione di un impianto e chi dall’amplificazione . 
Personalmente ritengo che ciò che perdi da un’amplificatore a stato solido rispetto le migliori amplificazioni valvolari è essenzialmente la ricchezza di armoniche , la facilità di emissione del suono e l’estrema raffinatezza in gamma medio alta . Certamente gli ampli a stato solido pilotano con maggiore facilità i diffusori potendo essere enormemente più potenti , ma il confronto sui parametri che ti ho detto sono e’ palesemente perdente . In Italia ci sono relativamente poche possibilità di utilizzare diffusori di buona efficienza … e capisco che ascoltare buoni impianti ad alta efficienza sia difficile ed ancor più di conseguenza percorrere quella strada . Di amplificazioni valvolari di alto livello invece , non se ne vedono proprio più , è ancor peggio che per i diffusori .  In Italia a valvole vendono i Primaluna , i Tektron e qualche altro brand italiano  pseudo artigianale . 
Certo che se credi , o meglio ti fanno credere , che un ampli buono valvolare sia SOLO quello , non puoi appassionarti all’alta efficienza . 
Tu saresti in grado di ascoltare oggi in un negozio il nuovo Air tight 300b , o un AN  Soro , o un qualsiasi Kondo o Zanden o Shindo ecc ? 
L’alta efficienza la trovi in Germania, in Francia , in Polonia e Russia , non in Italia .
 

[Dubleu]

@niar67 non hai capito il filo del discorso. Invitavo a guardare che amplificatori molti subwoofer da 38 usano, comparati con i 150watt canale che sta lavorando ad intera banda spesso siamo distanti.

Fosse vicino casa (Treviso)mia proverei a pilotare le 1500 con qualcosa di più sostanzioso del krell in questione in termini di erogazione e magari corretti da dsp. Ho già portato ottimi risultati con le 1500 senza pensare al subwoofer. Se proprio, partire dal misurare e livellare il messaggio sonoro tramite dsp. Almeno per capire ciò che si ha bisogno. Solo dopo valutare. Comprare a caso non risolve.

[niar67]

11 ore fa, Lucasan ha scritto:

Io non MAI ascoltato un impianto con coppia di diffusori con subwoofer inserito , suonare meglio dello stesso impianto senza sub , neppure con subwoofer da alcune migliaia d’euro. 
 

In ogni caso il Subwoofer è risultato deleterio per il suono . 
 

Io utilizzerei un subwoofer solo se cercassi di fare un impianto da “giostraio” , che ribadisco , non è un termine offensivo , ma solo un termine per descrivere una determinata tipologia di impianto .

..dico la mia,a puro titolo indicativo,non voglio fare polemiche,perché secondo me in questo ambito(hi-fi)è tutto molto soggettivo....

Gli impianti con subwoofer hanno bisogno di una attenzione che ai più quando si trovano nella fase di messa a punto può scoraggiare,e qui nascono i pareri negativi.....comunque un impianto con sub messo a punto a dovere (e non per far caciara) può dare sicuramente più performance che uno senza partendo dalle stessa base ampli/diffusori,valutando bene tutte le variabili/problematiche durante la messa a punto.....

Saluti

Andrea

[silvanik]

Nella mia esperienza l'unico aspetto contro nell'mipiego di un sub adeguato consiste nella indispensabile pazienza e competenza di posizionamento e settaggio al fine di ottenere un suono di livello indubbiamente superiore, non possibile con soli diffusori floor standing pur di alto livello. Non è solo una questione di estensione in frequenza insomma. Inoltre, diffusori con ottimi woofer pur di generose dimensioni se venissero tirati molto in basso pagherebbero in linearità verso l'incrocio superiore e livelli di distorsione troppo elevati.

Per questa ragione ho aggiunto un REL S812 (due woofer da 30 in sospensione pneumatica) alle JBL 4367 (woofer da 38) che alterno a Thiel 3.6 e Tuscanini Idillia, ovviamente con le relative regolazioni del sub ottenute con molte ore di prove e ausilio di REW oltre che degli imprescindibili ascolti.

Per me con sub di adeguata  qualità e ben settato non si torna più indietro.

[niar67]

23 minuti fa, Dubleu ha scritto:

capire ciò che si ha bisogno. Solo dopo valutare. Comprare a caso non risolve.....

 

22 ore fa, niar67 ha scritto:

......risposta in frequenza verificata con strumentazione,dopodiché si potranno trarre eventuali conclusioni SE aggiungere un sub adeguato al resto,.....

......

Saluti

Andrea

[grisulea]

8 ore fa, Lucasan ha scritto:

amplificazioni valvolari è essenzialmente la ricchezza di armoniche

Chiamala col suo nome. Distorsione. Scarso smorzamento. Risposta sballata. Suono colorato. Piace anche a me ma non invento teorie fantasiose.

[Dubleu]

Foto del web, dove una correzione anche se non precisa fa capire dove si arriva. Saranno sui 33hz meno 3db? Già ottimo risultato per le magnat