Il sub, alla fine, serve o no?

[Lucasan]

13 minuti fa, grisulea ha scritto:

Spero più di tutto che non si bevano le tue

….quando portavo vari Audiofili a casa , per condividere , non per esibire , e dopo aver ascoltato i loro impianti , provavano invidia ed avevano ragione ad averne Di fatti oggi , nel mio ambiente di casa , entrano solo pochissimi amici , l’ultimo , 3 giorni fa mi ha chiesto di vendergli i diffusori , una coppia di Rogers da 300 euro solo perché dopo averle ascoltate aveva capito che ci avevo messo mano … più o meno 12 euro di upgrade !  50 cm di cavo 47 Lab ed un po’ di carta di riso .  

9 minuti fa, grisulea ha scritto:

Mai ma proprio mai. Potevi scegliere meglio.

Non ho le Avantgarde .  Ho avuto le Nano e le Duo Mezzo pero . 

[Gici HV]

@Lucasan sarà, ma non ho sentito nulla in ambito domestico suonare meglio dell'impianto di Fabio, e ne ho sentiti, anche di blasonati, ma vedo che hai certezze granitiche, no problem, continua pure ad ascoltare con le lampadine e diffusori ad alta efficienza, contento tu...

[Lucasan]

39 minuti fa, Gici HV ha scritto:

sarà, ma non ho sentito nulla in ambito domestico suonare meglio 

Lo dice chiunque entri a casa mia ed ascolti …..Audiofili è non 

 

Non è una questione di convinzioni granitiche , semplicemente l’hifi è sempre una coperta corta . C’è chi scegli , parte dai diffusori nella costruzione di un impianto e chi dall’amplificazione . 
Personalmente ritengo che ciò che perdi da un’amplificatore a stato solido rispetto le migliori amplificazioni valvolari è essenzialmente la ricchezza di armoniche , la facilità di emissione del suono e l’estrema raffinatezza in gamma medio alta . Certamente gli ampli a stato solido pilotano con maggiore facilità i diffusori potendo essere enormemente più potenti , ma il confronto sui parametri che ti ho detto sono e’ palesemente perdente . In Italia ci sono relativamente poche possibilità di utilizzare diffusori di buona efficienza … e capisco che ascoltare buoni impianti ad alta efficienza sia difficile ed ancor più di conseguenza percorrere quella strada . Di amplificazioni valvolari di alto livello invece , non se ne vedono proprio più , è ancor peggio che per i diffusori .  In Italia a valvole vendono i Primaluna , i Tektron e qualche altro brand italiano  pseudo artigianale . 
Certo che se credi , o meglio ti fanno credere , che un ampli buono valvolare sia SOLO quello , non puoi appassionarti all’alta efficienza . 
Tu saresti in grado di ascoltare oggi in un negozio il nuovo Air tight 300b , o un AN  Soro , o un qualsiasi Kondo o Zanden o Shindo ecc ? 
L’alta efficienza la trovi in Germania, in Francia , in Polonia e Russia , non in Italia .
 

[Dubleu]

@niar67 non hai capito il filo del discorso. Invitavo a guardare che amplificatori molti subwoofer da 38 usano, comparati con i 150watt canale che sta lavorando ad intera banda spesso siamo distanti.

Fosse vicino casa (Treviso)mia proverei a pilotare le 1500 con qualcosa di più sostanzioso del krell in questione in termini di erogazione e magari corretti da dsp. Ho già portato ottimi risultati con le 1500 senza pensare al subwoofer. Se proprio, partire dal misurare e livellare il messaggio sonoro tramite dsp. Almeno per capire ciò che si ha bisogno. Solo dopo valutare. Comprare a caso non risolve.

[niar67]

11 ore fa, Lucasan ha scritto:

Io non MAI ascoltato un impianto con coppia di diffusori con subwoofer inserito , suonare meglio dello stesso impianto senza sub , neppure con subwoofer da alcune migliaia d’euro. 
 

In ogni caso il Subwoofer è risultato deleterio per il suono . 
 

Io utilizzerei un subwoofer solo se cercassi di fare un impianto da “giostraio” , che ribadisco , non è un termine offensivo , ma solo un termine per descrivere una determinata tipologia di impianto .

..dico la mia,a puro titolo indicativo,non voglio fare polemiche,perché secondo me in questo ambito(hi-fi)è tutto molto soggettivo....

Gli impianti con subwoofer hanno bisogno di una attenzione che ai più quando si trovano nella fase di messa a punto può scoraggiare,e qui nascono i pareri negativi.....comunque un impianto con sub messo a punto a dovere (e non per far caciara) può dare sicuramente più performance che uno senza partendo dalle stessa base ampli/diffusori,valutando bene tutte le variabili/problematiche durante la messa a punto.....

Saluti

Andrea

[silvanik]

Nella mia esperienza l'unico aspetto contro nell'mipiego di un sub adeguato consiste nella indispensabile pazienza e competenza di posizionamento e settaggio al fine di ottenere un suono di livello indubbiamente superiore, non possibile con soli diffusori floor standing pur di alto livello. Non è solo una questione di estensione in frequenza insomma. Inoltre, diffusori con ottimi woofer pur di generose dimensioni se venissero tirati molto in basso pagherebbero in linearità verso l'incrocio superiore e livelli di distorsione troppo elevati.

Per questa ragione ho aggiunto un REL S812 (due woofer da 30 in sospensione pneumatica) alle JBL 4367 (woofer da 38) che alterno a Thiel 3.6 e Tuscanini Idillia, ovviamente con le relative regolazioni del sub ottenute con molte ore di prove e ausilio di REW oltre che degli imprescindibili ascolti.

Per me con sub di adeguata  qualità e ben settato non si torna più indietro.

[niar67]

23 minuti fa, Dubleu ha scritto:

capire ciò che si ha bisogno. Solo dopo valutare. Comprare a caso non risolve.....

 

22 ore fa, niar67 ha scritto:

......risposta in frequenza verificata con strumentazione,dopodiché si potranno trarre eventuali conclusioni SE aggiungere un sub adeguato al resto,.....

......

Saluti

Andrea

[grisulea]

8 ore fa, Lucasan ha scritto:

amplificazioni valvolari è essenzialmente la ricchezza di armoniche

Chiamala col suo nome. Distorsione. Scarso smorzamento. Risposta sballata. Suono colorato. Piace anche a me ma non invento teorie fantasiose.

[Dubleu]

Foto del web, dove una correzione anche se non precisa fa capire dove si arriva. Saranno sui 33hz meno 3db? Già ottimo risultato per le magnat

[grisulea]

8 ore fa, Lucasan ha scritto:

Tu saresti in grado di ascoltare oggi in un negozio il nuovo Air tight 300b , o un AN  Soro , o un qualsiasi Kondo o Zanden o Shindo ecc ? 

E non ti chiedi come mai?

[niar67]

17 minuti fa, silvanik ha scritto:

....ovviamente con le relative regolazioni del sub ottenute con molte ore di prove e ausilio di REW oltre che degli imprescindibili ascolti.

Per me con sub di adeguata  qualità e ben settato.........

Quando lo feci a casa mia,prima di trovare "la quadra" ci vollero mesi tra: trovare il giusto posizionamento in ambiente rilevamenti con strumentazione,innumerevoli ascolti.......ovviamente non ci passavo 8 ore al giorno,lo facevo nei momenti liberi.....

Saluti

Andrea

[maxgazebo]

Il 1/4/2022 at 17:18, Turandot ha scritto:

Ci stavo pensando l'altro giorno.

Ascoltavo per la prima volta roba elettronica (e mi piaceva) e tra me e me dicevo, ma se ci avessi un subbe come sarebbe?

Boh mi si è risvegliato un pò l'interesse, da tempo sopito per varie complicanze.

Ma se a catalogo di alcuni dei migliori produttori (es: Magico, Wilson, ecc) abbiamo dei subwoofer, è possibile che siano li solo per bellezza? O servono davvero?

Parlando di integrazione di prodotti grandi con diffusori medio-grandi, anche prodotti costosi o che dovrebbero non averne necessità, lo fareste o no, alla fine dei vostri esperimenti?

Sono arrivato un po' tardi...ma a mio giudizio se mettere un sub o meno non è una questione di pareri, ma di prestazioni del sistema in ambiente

Per avere certezza che tutta l'informazione contenuta nel messaggio musicale sorgente arrivi al nostro apparato il sistema di riproduzione deve garantire due cose fondamentali: estensione in tutta la gamma udibile 20-20KHz con linearità entro +/-3dB, sono le basi fondamentali insindacabili

Quindi se il nostro sistema non garantisce questa estensione il sub è necessario, punto

Poi per gusti personali o posto in sala le cose possono variare in maniera soggettiva, ma per il resto questo è

[niar67]

@maxgazebo Il fine ultimo sarebbe quello,avere un'impianto,ambiente permettendo,che possa riprodurre tutta la gamma di frequenze udibili,in maniera adeguata....lasciando stare i "se" e i "ma"......😉

Saluti

Andrea

 

[javelin]

Il mio unico dubbio per l'acquisto rimane su una cosa. La mia stanza è una mansarda di c.a. 4x6,20 con altezza da c.a. 1,10 a 3m e l'impianto è disposto nella parte lunga  che guarda verso la parte alta.

[vick75]

@Dubleu con cosa le piloteresti?

non mi pare che il krell manchi di corrente.