Mondo Norma Audio Electronics

[domenico80]

ecco , io mai sentiti i mono o gli Spectral con un pre a valvole

.....

forse xchè sono , a questi livelli , un pro < monomarca > e xchè non li ho avuti

[Maurjmusic]

6 minuti fa, domenico80 ha scritto:

forse xchè sono , a questi livelli , un pro < monomarca > e xchè non li ho avuti

 

Spesso pre e finali del medesimo brand non sono sempre come un abito completo  (questo aspetto e’ rassicurante per  l’utente ed evita errori ma non sempre sfrutta la potenzialità delle elettroniche pre o finali che siano .. io ad es. ho constatato che anche i finali Pass danno il meglio con pre non Pass ( eccellenti con pre Spectral avuti  entrambi  per 7 anni ) 

[domenico80]

@Maurjmusic

io ho una mia teoria .............. forse fantasiosa ? ...... , ma non credo ........ la sia in toto , anzi

- ho un finale a SS , x chiari motivi ........  ben fatto ( parliamo di pre e finali ben fatti / di livello ) , non entriamo nel dettaglio che stiamo OT

- la scelta dell'ottimo circuito a SS  nasce dal  dover avere un controllo assoluto del diffusore , sia esso a RD , a Trasformatori ( trombe ) etc etc

- lo devo controreazionare , poco o tanto o come x tenerlo assieme , non è , ora , importante

. Se ho il pre monomarca , cioè pensato con la medesima concettualità del finale , ecco i problemi , cioè , non è difficile trovare un pre di altra marca che possa funzionare meglio e li abbino senza pensare , ma , comprensibilmente , confrontandoli .

Il pre a valvole che deve essere pensato senza controreazione , xchè la valvola nasce x questa finalità , mentre lo SS x la esatta contraria , funge così da buffer / cuscinetto / etc etc tra sorgente e finale ..... interrompendo il loop di controreazione che continuerebbe dall'IN del pre all'OUT del finale ............. , xchè il pre è il vero collo di bottiglia di qualsiasi impianto ........

finali buoni ce ne stanno , pre buoni molto meno , pochi direi

Da cui nasce la magia , non importa se il pre a valvole ha il cap o il trafo , è la concettualità che conta .

Mo sentiamo qualcuno , uno a caso .............. 

Io il sasso lo ho lanciato

[Membro_0021]

Il 20/6/2021 at 17:50, domenico80 ha scritto:

fammi capire meglio

.............

Lo ARC Ref.3 si fa preferire al 30 ?

@domenico80 ho più volte confrontato i vari Ar ref 3, 5, 6 con i preamplificatori spectral dmc 30 SL II G2 etc. ed è sempre risultato vincente Spectral perché più neutro e rispettoso del timbro reale degli strumenti. Gli Ar colorano e ammorbidiscono i suoni, Spectral è la realtà, è il suono di non avere un suono.  Comprendo però chi vuole addolcire e ammorbidire special modo se ascolta incisioni datate, incise male e quindi non all'altezza della situazione.  

[giaietto]

@veidt secondo me non addolciscono. Colorano e vivacizzano piacevolmente l’immagine. Io ai finali Norma, ma pure con Spectral, ho sempre fatto il mono marca. Ma effettivamente un po’ di romanticismo con le valvole…

[Membro_0021]

15 minuti fa, giaietto ha scritto:

Ma effettivamente un po’ di romanticismo con le valvole…

@giaietto ma quale romanticismo io alle Harley ho sempre preferito la Kawasaki Ninja (per me contano le prestazioni) 

[Maurjmusic]

1 ora fa, veidt ha scritto:

spectral dmc 30 SL II G2 etc. ed è sempre risultato vincente Spectral perché più neutro e rispettoso del timbro reale degli strumenti. Gli Ar colorano e ammorbidiscono i suoni, Spectral è la realtà, è il suono di non avere un suono. 

 

O.t.

Nel mio set up nel tempo ho avuto Dmc 30 SL g 1 , 30 SlL g 2  ed ho potuto confrontarli con 30 SS e 30 SC e di sfuggita 30 SV ..... ognuno di questi ha una sua timbrica ed un suo  “colore”    (ad es. il 30 SC, a mio parere,   ha un impronta timbrica  piu’ morbida   (quasi  valvolare) rispetto  al 30 SL g 1 e al 30 Sl g2  mentre quest’ultimo ha un basso piu’ esteso ed una gamma medio alta piu’ neutra rispetto al  30 SL g1 ..... tanto neutri non lo sono neppure loro .... secondo me. 

[ilbetti]

11 ore fa, giaietto ha scritto:

Ma effettivamente un po’ di romanticismo con le valvole…

...i migliori pre a tubi non hanno NULLA di "romanticismo".... se per tale si intende un qualcosa di "colorato e lento"...

Semmai un OTTIMO pre a tubi è fulmineo e trasparente, immanente ed etereo luminoso e plumbeo quando serve...

Il problema di fondo come già detto da  Domenico80 è che di buoni finali ce ne sono.... di ottimi pre...molto meno...

 

 

[CLARK JR]

@ilbetti il mio🙂

[giaietto]

@ilbetti lo so. Neppure i finali ben fatti. Quello che intendo io é che risulta innegabile la riproposizione sotto una luce diversa più “appariscente”.

[c10m]

E allora togliamo dalle balle sto pre visto che non ce ne sono di buoni e basta il volume del dac! 😁

A me piacerebbe che i leoni della "cancel culture" audiofila venissero ad attaccare un tecnico con i controcazzi come @ilbetti (che poi sarebbe un pazzo a invischiarsi in queste cose...).

C' hanno mica il coraggio...

PS scusate l' OT

[domenico80]

posto timidamente la mia ..................

il DAC , almeno quelli da me provati , e x provati intendo togli e rimetti il pre , è quanto di più lontano si possa pensare per poter sostituire un buon / ottimo pre

è comodo xchè tolgo un pezzo , ma , fine

rimetti il pre e l'impianto cambia totalmente

 

[Maurjmusic]

3 ore fa, ilbetti ha scritto:

intende un qualcosa di "colorato e lento"...

Semmai un OTTIMO pre a tubi è fulmineo e trasparente, immanente ed etereo luminoso e plumbeo quando serve...

Da incorniciare! Mi ci ritrovo ed aggiungo  che un ottimo pre a tubi non  ha  certe “asperità “ timbriche di un pre SS.   ( che molti scambiano per romanticismo  Manzoniano) e presenta una maggiore è migliore “espressività musicale” (non riesco a definire il concetto in altro modo) 

[hypercell]

 

@Maurjmusic Eccomi 😉, di fatto lo Spectral è stato venduto questa domenica 😊 e comunque confermo l'ottima sinergia tra il Ref3 e il finale Spectral 260. Nel mio caso le differenze non erano abissali, a parte il calore sprigionato dal Ref 🔥

Tramite l'ingresso Processor del Ref si poteva passare quasi in tempo reale da un pre all'altro e ripeto non c'era uno stravolgimento del suono, ma apprezzabili sfumature, tipo più armoniche nel medio alto col Ref e scena più larga e leggermente in avanti ma con un'ottima disposizione e intellegibilità dei piani sonori , un po' più stretta ma più profonda con il 30SS2. Il controllo del basso eccellente con entrambi.

[Nerodavola62]

9 minuti fa, hypercell ha scritto:

Tramite l'ingresso Processor del Ref si poteva passare quasi in tempo reale da un pre all'altro

Da quanto mi risulta l'ingresso PROC bypassa l'attenuatore, e la circuitazione opera semplicemente "a guadagno unitario"; perciò non è totalmente trasparente.

Il confronto effettuato in questo modo potrebbe aver lievemente ....ridimensionato le differenze.

mauro