Ricordando Berlinguer

[Superfuzz]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

Eppure a leggere i suoi articoli del '73 con un occhio alle vicende cilene, mi crea forti perplessità in tal senso.

in che senso? tutto il contrario casomai.

[briandinazareth]

3 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

in che senso? tutto il contrario casomai.

 

ma non scherzare, non stava dalla parte di pinochet... è un peccato mica da ridere. 😂

[nullo]

9 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

15 minuti fa, nullo ha scritto:

Eppure a leggere i suoi articoli del '73 con un occhio alle vicende cilene, mi crea forti perplessità in tal senso.

in che senso? tutto il contrario casomai.

È stata una catastrofe che ha stabilito al di là di ogni ragionevole dubbio che una vittoria elettorale non avrebbe consentito un seguito.

Occorreva cambiare startegia ed arrivare ad un compromesso.

Fallita anche questa strategia per forza di cose, si è tornati all'isolamento.

 

[Superfuzz]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

È stata una catastrofe che ha stabilito al di là di ogni ragionevole dubbio che una vittoria elettorale non avrebbe consentito un seguito.

Occorreva cambiare startegia ed arrivare ad un compromesso.

Fallita anche questa strategia per forza di cose, si è tornati all'isolamento.

Il Cile ha una sua specificità. casomai che l'arroccarsi su posizioni massimaliste non avrebbe conseguito un seguito. Da qui l'idea, profondamente socialdemocratica, dell'approdo al governo attraverso l'alleanza con le forze moderate.

[briandinazareth]

8 minuti fa, nullo ha scritto:

È stata una catastrofe che ha stabilito al di là di ogni ragionevole dubbio che una vittoria elettorale non avrebbe consentito un seguito.

 

eh si, un colpo di stato di quel tipo, per mettere l'amato, da molti, pinochet, è veramente una tragedia... 

[nullo]

Adesso, Superfuzz ha scritto:

Da qui l'idea, profondamente socialdemocratica, dell'approdo al governo attraverso l'alleanza con le forze moderate.

Pragmatismo lo chiamo.

[Guru]

7 ore fa, nullo ha scritto:

Che vuoi farci, in quell’anno è morto il maestro di vita

Nel 53 Berlinguer aveva 31 anni. Non ti senti un po' ridicolo?

[Superfuzz]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

Pragmatismo lo chiamo.

e quindi scevro da vecchi postulati ideologici marxisti-leninisti.

[Roberto M]

L’atteggiamento del gruppo dirigente del partito comunista italiano, Berlinguer compreso, nel 1968 sulla repressione sovietica nel sangue del riformismo socialista di Praga e’ elooquente.

E’ in sostanza anche peggiore di quello dei putiniani di oggi, teneri con l’invasore che, in fondo, “non vuole spaventare la gente”, non condividiamo l’invasione ma il nostro legame e’ fraterno e solido” ecc. ecc . In piu’ il PCI prendeva (ed ha continuato a prendere per anni) soldi dai comunisti sovietici.

Berlinguer non e’ stato il santo che viene qui dipinto, la sua presa di distanza rispetto al comunismo reale sovietico avviene solo nel 1976 (con la celebre intervista sulla nato che, ancora oggi, gli estremisti di sinistra gli contestano).

Quindi un personaggio contraddittorio, luci e ombre, sempre meglio comunque di Cossutta e dei Cossuttiani tragicamente oggi molto presenti e attivi nel panorama politico e della societa’ civile italiana.

In sintesi la posizione del PCI, Berlinguer compreso, era quella che anche se l’invasione della cecoslovacchia era “un tragico errore”, nel «grande scontro che è in atto tra socialismo e capitalismo... noi staremo sempre dalla parte del socialismo, dei Paesi e dei partiti che hanno realizzato il socialismo».

 

Qui un articolo che fa luce su quel periodo storico.

https://st.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2008/06/primavera-68-praga-pci_PRN.shtml

[Guru]

Normale che ci sia voluto qualche anno per comprendere le brutture e le storture dei sistemi che si dichiaravano comunisti. Il contraltare era quella massa gelatinosa che era la Democrazia Cristiana, nella quale corruzione, clientelismi, mafia e collusioni mafiose ballavano in girotondo col clero e gli americani a suonare la musica. Andiamo quindi piano a sparare su Berlinguer e sul PCI, senza aver capito la società di allora.

[Roberto M]

Con tutte le sue storture e le contraddizioni la DC negli anni 50-60 ha impedito al PCI di andare al potere in quegli anni, che sarebbe stata una tragedia immane perche’ avrebbe significato uscire dalla Nato ed entrare nel Patto di Varsavia e quindi nell’orbita sovietica.

La cosa tragicomica e’ che anche oggi, nel 2022, qualcuno vorrebbe questo, e che ci sono ancora partiti e movimenti con la bandiera rossa con la falce e martello.

Il PD deve tagliare ogni rapporto con questa gente, emarginarli come rottami della storia, esattamente come hanno fatto i partiti di centrodestra con i neofascisti di FN e Casapound.

[Superfuzz]

20 minuti fa, Roberto M ha scritto:

avviene solo nel 1976

solo? cristo santo in piena guerra fredda quella dichiarazione fu una bomba a tutti gli effetti, altrochè. Poi certo, se vogliamo contestare l'idea stessa dell'adesione originale agli ideali comunisti posso essere d'accordo, ma non se ne esce allora.

 

10 minuti fa, Guru ha scritto:

quella massa gelatinosa che era la Democrazia Cristiana, nella quale corruzione, clientelismi, mafia e collusioni mafiose

tutto tristemente vero, ma, tutto sommato, meno male che non ci stavano i rossi-rossi.

[Guru]

16 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

tutto tristemente vero, ma, tutto sommato, meno male che non ci stavano i rossi-rossi

Sono d'accordo. Diciamo che nel complesso non ci è andata male, anche grazie ai "comunisti" de noartri. Non dimentichiamo cos'erano il Cile, l'Argentina o anche la Spagna in quegli anni. Noi ci siamo andati molto vicino.

[Panurge]

Una discussione storicamente motivata e "fredda" sul comunismo é impossibile quando la reazione è la bava alla bocca (idem discutendo di capitalismo) per cui bisogna limitarsi ad un generico "era una brava persona" o "altri tempi". 

[31canzoni]

"Berlinguer ti voglio bene".

Non mi verrebbe da dirlo per nessun altro politico italiano della prima, seconda, terza, centesima repubblica.

L'altro che l'avrebbe meritato, ma era per carattere ancora più schivo e comunque percepito come un po' lontano dalla popolazione fu Moro.

Furono gli ultimi due cavalli di classe di una classe politica impresentabile dopo loro.