Costi ricarica auto elettriche

[Membro_0023]

@karnak si però

https://www.repubblica.it/green-and-blue/2022/01/24/news/colonnine_auto_elettrica_milano-335049294/

 

Tra l'altro, nell'articolo si dice che c'è il rischio che la rete elettrica di Milano non regga alla richiesta. ADESSO, non tra 5 anni. Ma quando lo dicevo io mi ridevate in faccia, come se si potessero mettere colonnine ovunque per soddisfare la richiesta, senza intervenire sul resto della rete. 

 

[ferrocsm]

50 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ma lascia perdere, qua abbiamo solo i liberisti col culus degli altri (ovvero quando fa comodo e beccano -loro- gli incentivi pagati da todos).

Ma a chi è indirizzata questa tua considerazione @Velvet? Io torno a ripeterlo un'altra volta che allo stato attuale considero la trazione elettrica ancora un poco acerba nel caso si voglia andare a sostituire l'intero parco auto circolante con l'elettrico, ma vivaddio non nutro tutte le vs preclusioni, anche perché volenti o nolenti quello sarà il futuro dell'auto. Prima se ne prende coscienza e prima ci si attiverà per incamminarci su quella strada e non sempre stando a rimorchio, ma perdinci da italiani abbiamo insegnato al mondo a fare le auto, abbiamo studiato e proposto nel corso degli anni varie soluzioni vincenti sui motori endotermici, più di qualcuna ce l'hanno scopiazzata quando non fregata  e ora invece stiamo a rimuginare  pensando che l'elettrico sia una tecnologia già morta ancora in fasce e tanto altri studiano nuovi materiali e nuove soluzioni per l'impiego della trazione elettrica su larga scala . 

[karnak]

25 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

quando lo dicevo io mi ridevate in faccia

Nessuno ti ride in faccia, ma devi considerare che l' ipotesi che tutti si mettano a caricare in contemporanea è abbastanza remota. Anche se andassimo tutti in contemporanea a far benzina o gasolio, manderemmo in crisi la rete dei distributori ( che, per altro è numericamente inferiore al numero di colonnine di ricarica ). Poi, che l'infrastruttura vada adeguata alle richieste del futuro, è lapalissiano, chi lo nega? 

[stefanino]

Il fabbisogno energetico italiano è abbastanza equilibrato

un terzo elettricità, un terzo idrocarburo veicoli e un terzo idrocarburo per produrre calore

Vuoi auto elettriche d pompe di calore?

Ottimo e concordo però mi chiedo quel 200% di energia elettrica mancante da dove li si cava e come lo si distribuisce in un paese dove i comitati per il “no” pullulano e dove per mettere un palo per terra devi vedertela con 18 enti e settantadue conferenze dei servizi

(Intendiamoci, anche senza vincoli sarebbe impossibile anche un timido  + 50%…)

La gradualità e la programmazione sono elementi chiave ma il di piani non ne ho sentito parlare men che meno di pianificazione delle opere qujndi penso che 

dire dal 2035 si a quello e no all altro sia la solita eurocagata.

 

[Membro_0023]

@karnak forse non è necessario che tutti carichino allo stesso momento. Ma se chi paventa questo problema è un tecnico, avrà pure i suoi motivo per dirlo. Forse conosce i numeri, trattandosi del Presidente dell'ACI

[karnak]

22 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

la trazione elettrica ancora un poco acerba nel caso si voglia andare a sostituire l'intero parco auto circolante con l'elettrico

Questo è un intervento più sensato. Certo, la rete di colonnine deve crescere e deve crescere nelle colonnine ad alta potenza, che quelle da 6/12 kwh non servono a nulla. Le batterie attuali viaggiano sui 60 kw di media  e pensare di caricarle a 6/12 kw è una piaga. Quei comuni che permettono ad oggi l' installazione di queste colonnine, si stanno sciacquando la bocca con l' ecologia e, nel peggiore dei casi, sono collusi con qualcuno che fa business. Andrebbero perseguiti per ignoranza, malafede, spreco di parcheggi e non so cosa altro. Spazi buttati, in un mondo dove i 50 kw di capacità di ricarica sono alla portata della più scarsa auto elettrica.

[Velvet]

7 minuti fa, stefanino ha scritto:

gradualità e la programmazione sono elementi chiave

Dire dal 2035 si a quello e no all altro rassomiglia alla solita eurocagata.

Esattamente. Nessuno nega che il futuro non sia endotermico ma da lì alla bacchetta magica che qualcuno crede esistere ce ne passa.

Come scrivo dal primo intervento non basta dire "dal giorno X tutto elettrico". Un'amministrazione intelligente e non demagogica deve saper programmare, prevedere, investire e soprattutto diluire negli anni un passaggio così epocale.

Tutto il resto è fuffa ideologica, comprese molte colonnine attuali che non riuscirebbero a caricare neanche un monopattino (iperbole, per chi non ci arrivasse).

[karnak]

1 minuto fa, Paperinik2021 ha scritto:

trattandosi del Presidente dell'ACI

Guarda, il presidente dell' aci ( volutamente minuscolo ), sicuramente è uno che di auto elettriche non ci capisce un catzo, altrimenti si occuperebbe di altri aspetti della cosa. Vuoi un esempio pratico? Te ne faccio qualcuno : uniformare il sistema : non devo avere 20 tessere e 20 app per caricare dove, come e quanto mi pare. Basta un bancomat e una sola app che racchiude diversi gestori. Questo è un problema reale. Secondo : tutte le colonnine devono essere adeguate alle esigenze di ricarica : le 6 kw non servono a nulla su un parco auto dove la batteria media è da 50/60/70 kw. Terzo : tutte le colonnine devono essere obbligatoriamente dotate di cavo di ricarica. Quarto : le colonnine che occupano suolo pubblico devono essere mantenute in perfetta efficienza e/o riparate in un tempo massimo di due ore dalla segnalazione del guasto.

Sono solo esempi, ma reali e di reali problemi,  di cui dovrebbe occuparsi il presidente dell'avi anzichè dire minchiate.

[Membro_0023]

In pratica ha i superpoteri?

[stefanino]

12 minuti fa, Velvet ha scritto:

Nessuno nega che il futuro

Con energia in abbondanza puoi pensare di  produrre molto efficacemente carburanti sintetici 

La chiave non credo sia nella tipologia di motore ma nell avere tanta energia a costi bassi e con impatto ambientale complessivamente accettabile 

La scelta del motore può dipendere da fattori locali e di utilizzo 

 

 

[Velvet]

42 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

si però

https://www.repubblica.it/green-and-blue/2022/01/24/news/colonnine_auto_elettrica_milano-335049294/

Tra l'altro, nell'articolo si dice che c'è il rischio che la rete elettrica di Milano non regga alla richiesta. ADESSO, non tra 5 anni. Ma quando lo dicevo io mi ridevate in faccia, come se si potessero mettere colonnine ovunque per soddisfare la richiesta, senza intervenire sul resto della rete. 

Il principale sito italiano dedicato alla mobilità elettrica ha dedicato qualche mese fa un'inchiesta sulla situazione ricariche a Milano, e la città ne è uscita con le ossa rotte (praticamente trovare una colonnina libera e funzionante si è rivelato un terno al lotto). E non è certo una fonte di parte (semmai lo è a favore dell'elettrico).

Poi se si vuole negare l'evidenza, avanti c'è posto. E' una specialità molto italiota.

[BEST-GROOVE]

si giri in autobus

[Velvet]

Adesso, stefanino ha scritto:

Con energia in abbondanza puoi pensare di  produrre molto efficacemente carburanti sintetici 

La chiave non credo sia nella tipologia di motore ma nell avere tanta energia a costi bassi e con impatto ambientale complessivamente accettabile 

Al momento l'unica via è il nucleare (anche il tanto favoleggiato idrogeno è energivoro a manetta). Altro non c'è.

Poi fra 50 anni chissà, ma il 2035 fissato come termine è dietro l'angolo, quindi speriamo nel colpo di genio di qualcuno (ma forse è più probabile che cambino idea di fronte alla dura realtà, come del resto già fatto molte volte in materia ambientale).

[audio2]

comunque 2035 fine vendita auto nuove, il che vuol dire altri 10 anni di vita minimo, quindi fa già il 2045.

ad arrivarci.

[karnak]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

Il principale sito italiano dedicato alla mobilità elettrica ha dedicato qualche mese fa un'inchiesta sulla situazione ricariche a Milano, e la città ne è uscita con le ossa rotte

Dati, per favore, possibilmente aggiornati e non cherry picking, che trovi quello che vuoi. La situazione reale, i problemi e i vantaggi, sono quelli che ti descrivono gli utilizzatori reali di questi mezzi. La tua è solo diffusione a pioggia di stupidaggini  su un argomento di cui non sai nulla per esperienza diretta.