Cd vs Streamer

[scroodge]

@Aniroceppa Giusta sintesi. Mi hai anticipato ce l'avevo in testa pure io, pari pari.

 

Comunque è tutto "opinions", la Deutsche Grammophon le ha deifinite "rumours".. poi mi ha fornito parecchi riferimenti al riguardo, che sto studiando con calma, oltre che il parere di due loro consulenti

ma qui, siamo OT..

[scroodge]

2 ore fa, bruce ha scritto:

io nel mio modesto impianto ho fatto la prova play pausa riesco a percepire il suono un po più avanti ho indietro,non grandi cose però lo si sente, io lo preferisco sempre indietro cambia da cd a cd, buona giornata.

Quindi il tuo lettore CD introduce cambi di fase ad ogni play/pausa, che lettore CD hai? 

Annzi lo chiedo a tutti:

Quanti hanno un lettore CD che si comporta in questo modo?

Sarebbe molto interessante stilare una lista con marca e modello

Anche di player software ovviamente

[fabrizio]

@bruce

Salve,

il tuo è un approccio corretto, ..bisogna provare ; gli effetti sono in parte quelli che descrivi, se ti metti disassato verso un diffusore, l'effetto  di avvicinamento allontanamento del fronte sonoro dal diffusore verrà ancora di più accentuato ( tecnica della Sumiko USA per determinare la polarità assoluta).

Se metti brani con contrabbasso o basso elettrico sentirai che varia di molto l'emissione, in controfasce diventa ottuso e sovraccarico.

Diciamo che gli effetti diventano mano mano più evidenti...più si alza l'asticella della risoluzione del sistema.

 

Saluti, Fabrizio.

[aldina]

1 ora fa, scroodge ha scritto:

Ripeto, se il mio attuale Accuphase DP430 o Roon facessero questa cosa li denuncerei.

Addirittura? 

Meno male che ho quasi smesso di postare nel forum... un tale livore e accanimento sono fortemente dissuasivi per ulteriori interventi.

[bruce]

ma io ho un nortstar cd2 meccanica con conv. nortstar20 collegati con withe gold, ripeto non sono grandi cose tra l'altro il convertitore ha il cambio di fase e comunque credo sia comè registrato il cd.

[scroodge]

2 ore fa, aldina ha scritto:

Addirittura? 

Meno male che ho quasi smesso di postare nel forum... un tale livore e accanimento sono fortemente dissuasivi per ulteriori interventi.

Livore? accanimento? parliamo di una macchina che fa(rebbe) una cosa che non dovrebbe fare, ovvero cambiare la fase se faccio pausa/play.

Se a te va bene, che il tuo lettore CD faccia questo.. ok!

dico davvero..

[scroodge]

2 ore fa, bruce ha scritto:

ma io ho un nortstar cd2 meccanica con conv. nortstar

macchine che conosco benissimo, come conoscevo benissimo il suo progettista.

Mai sentito da quella meccanica/convertitore un comprotamento come quello da te descritto, nemmeno in impianti estremamente rivelatori ed in presenza di altre orecchie..

Naturalmente rispetto la tua percezione.

La mia è diversa

[aldofranci]

Ma il cabaret non era riservato alla sezione fine tuning? 

[aldofranci]

4 ore fa, scroodge ha scritto:

Se a te va bene, che il tuo lettore CD faccia questo.. ok!

dico davvero..

 

A questo punto, mettendo da parte frizzi e lazzi, forse è meglio chiarire (ché magari qualche mona se la beve sul serio): non esiste nessun lettore, né hw né sw, che inverte la fase dopo il pause/play. Nessuno. 

È solo una delle TANTE PUTTANATE che si leggono nei chiacchiericci tra audiophili.

Se un apparecchio è invertente resta tale anche se ti passi il tempo a pausare/playiare milioni di volte in preda a una crisi compulsivo-ossessiva. 

Se è non invertente idem. 

Sostenere un panzana simile: o è tipico frutto di psicopatologia da ascolto, o è un modo per darsi un contegno da guretti da strapazzo... guretti che in genere commerciano ammenicoli superflui (se non ridicoli) arpionando alla bisogna il malcapitato ingenuotto di turno. Che puntualmente malcapita. 

......... 

Allo stesso modo nessun lettore HW o SW suona diverso dopo che si riplaya dal pause, suona esattamente e spiccicatamente come nella filata unica.

Quel che semmai suona diverso...sono due cose:

1) il campo acustico che durante il pause estingue dopo qualche secondo o frazione di secondo il riverbero del suono pausato, non "sovraimponendolo" al suono riplayiato come avverrebbe naturalmente nella filata unica

2) la risposta fisiologica dell'udito sia al fenomeno su esposto, ma soprattutto al passaggio repentino (rispetto alla filata unica) dal silenzio alla ripresa del suono. E questo tanto più quanto elevato è il livello di riproduzione, situazione in cui l'orecchio può addirittura mettere in atto meccanismi "difensivi" (e intrinsecamente distorsivi) che non sono egualmente allertati nella filata unica. 

Quindi scene avanti o indietro, basso molle o barzotto ecc. dipendono da queste robe: orecchio, cervello, acustica. 

Software e hardware in tutto in tutto questo non c'entrano una fava secca. Neanche fatta a macco.

........ 

Cerchiamo di usarlo davvero il cervello, anziché credere allo sciamanesimo, ai player senzienti, e addirittura a quelli bastardi dentro che ti invertono la polarità a cacio loro. 

Veramente ne inventate una più del diavolo. 

[Aniroceppa]

Purtroppo la deriva di alcuni audiofili e di un certo mondo hi-end è ormai questa: pippistrelli ultrasessantenni che sentono cose che noi umani neppure immaginiamo, fasi che si invertono, caricabatterie in cucina che degradano l'ascolto in salotto, ore in cui la corrente elettrica è "più pulita", condizionatori di rete e alimentatori lineari che manco nelle sale operatorie, cavi con annesse scatolette sollevati da terra, fusibili dorati e congelati, equalizzazioni esotiche per dischi in vinile, ascolti di gruppo di un solo brano per determinarne la polarità assoluta (?), bit che cambiano passando da un hard disk allo streamer, shell miracolosi e antivibranti, e molte, moltissime, troppe, come tu giustamente le definisci, puttanate.

Se poi dietro ci sia un intento commerciale, io non so, lo spero, perchè almeno ci sarebbe una giustificazione al tutto.

 

Il mio rifiuto al solito mantra "devi provare", è categorico: non perdo il mio prezioso tempo ad esplorare il mondo della fuffa paranormale.

Se voglio adattare il suono ai miei gusti del momento uso un equalizzatore digitale, se sono in preda ad un attacco di nostalgia un SAE parametrico, se voglio atteggiarmi a tonmeister un Millenia media.

 

 

 

 

[aldina]

17 ore fa, scroodge ha scritto:

20 ore fa, aldina ha scritto:

Addirittura? 

Meno male che ho quasi smesso di postare nel forum... un tale livore e accanimento sono fortemente dissuasivi per ulteriori interventi.

Livore? accanimento? parliamo di una macchina che fa(rebbe) una cosa che non dovrebbe fare, ovvero cambiare la fase se faccio pausa/play.

Se a te va bene, che il tuo lettore CD faccia questo.. ok!

dico davvero

Sì esattamente, l:accanimento .. è piuttosto evidente dai post. Oramai è una questione di schierarsi da una parte o dall'altra delle rispettive idee. Vale anche per l'altro thread sulle curve degli LP dove al contrario di questo ho appoggiato la visione di Fabrizio, cosa che tu contesti con un tempismo che sorprende.

Tornando all'argomento del thread io non ho mai avuto la percezione che il mio anziano lettore faccia qualcosa di strano e imprevedibile alla pressione pausa/play ...  anche se lo facesse non mi verrebbe neanche in mente di chiamare in causa una denuncia o una class-action... Questione di mentalità, ma se a te sta bene procedi pure, mica voglio convincere nessuno.

[scroodge]

6 minuti fa, aldina ha scritto:

Questione di mentalità, ma se a te sta bene procedi pure, mica voglio convincere nessuno.

Ma procedere di cosa.. il mio lettore CD non fa certo quelle stranezze, mi sembrava fosse chiaro.

Sull'accanimento: vedo scritto dei post, rispondo, a Fabrizio, come a chiunque altro, si apre un dibattito.

E' accanimento questo? Allora è accanimento il 90% delle discussioni 

 

 

[granosalis]

4 ore fa, aldina ha scritto:

Sì esattamente, l:accanimento .. è piuttosto evidente dai post. Oramai è una questione di schierarsi da una parte o dall'altra delle rispettive idee. Vale anche per l'altro thread sulle curve degli LP dove al contrario di questo ho appoggiato la visione di Fabrizio, cosa che tu contesti con un tempismo che sorprende.

Sull'equalizzazione delle curve RIAA credo ci sia poco da contestare. E' un fatto che personalmente ritenevo acquisito. EMI, COLUMBIA, DECCA ed altre registravano con piccole variazioni. Marchi come Boulder e Zanden le hanno implementate nei loro pre phono. 

 

edit: Scusate Ho quotato Aldina ma mi riferivo a @scroodgecon cui naturalmente condivido la questione "controversa" 😄 del play - pause. 

 

edit2: Che poi in questo 3D il problema è che si sono mischiati argomenti veri, verosimili e completamente surreali. 

[Aniroceppa]

45 minuti fa, granosalis ha scritto:

Sull'equalizzazione delle curve RIAA credo ci sia poco da contestare. E' un fatto che personalmente ritenevo acquisito. EMI, COLUMBIA, DECCA ed altre registravano con piccole variazioni.

 

Chi avrebbe acquisito questo fatto?

Dopo un certo periodo, l'equalizzazione è diventata Riia per tutti, e,  meno di dischi davvero anziani, io uso quella, anche se il mio pre ha altre curve.

Se invece mi dici che le fonti secondo le quali ci sarebbero diversità di equalizzazione per dischi stampati dagli anni '60 in poi sono gli audiofili, beh, io la considero semmai una prova contraria.

Una delle innumerovoli audiopippe.

Con questo ognuno è liberissimo di ascoltarsi i suoi lp con tutti i pre multi curva dell'orbe, e di variare l'equalizzazione anche brano per brano.

Nel caso io consiglierei questo:

 

[granosalis]

3 minuti fa, Aniroceppa ha scritto:

Dopo un certo periodo, l'equalizzazione è diventata Riia per tutti, e,  meno di dischi davvero anziani, io uso quella, anche se il mio pre ha altre curve.

Ma io mi riferivo al periodo precedente. Non si parlava di questo?