Cd vs Streamer

[scroodge]

18 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Uo un brano con polarità sbagliata …non riesco a farmelo digerire . .

E rendere il mio sistema in maniera tale che non me lo faccia sentire …neanche.

Certamente.

Nel caso di un uno strumento (o anche la voce..) volutamente in controfase, è vero che viene percepita in modo particolare, talmente particolare che può non piacere...ma... non è un errore, una trascuratezza.

E' appunto voluto. 
 

In questo caso ascoltare quel brano con la fase corretta significa ascoltare con quello strumento in controfase.

E' mia opinione che potrebbe pure essere sgradevole (e tante volte lo è) ma è fedele a ciò che si è voluto in produzione.

Il sistema di riproduzione questo dovrebbe fare.

 

Però siamo OT mi fermo qui su questo arogmento

Qui si parlava di polarità dei bit e sfasamento degli stessi come causa di differenze tra file rippato e corrispondente CD

[znorter]

@cactus_atomo

 

 

4 ore fa, roop ha scritto:

Perché il file in streaming non è stoccato su qualche supporto??? Perché dovrebbe suonare meglio di un qualcosa a pochi metri?

Questa è un'ottima domanda.
Potrebbe darsi che lo STREAMER sia più "performante" di qualsiasi meccanica e che il supporto fisico non sia un "intralcio", del resto anni or sono si discuteva di CDR "black" e di segni con pennarelli VIOLA su quelli "argentei", no?
Mi dirai... bhè, ma allora -ammesso e non concesso che il CD sia "indietro"- il file stoccato a casa perché deve essere "peggiore" di quello che arriva dalla rete che è comunque stoccato presumibilmente su NAS?
Anche qui... oso pensare che i "dati digitali" via Ethernet... e questo viene spiegato dal mondo PRO da almeno 25 anni.

... 

 

P.S. ho tralasciato volutamente DAC e soprattutto le alimentazioni di essi e degli streamer (qui c'è "materia" per migliorare le prestazioni) perché andrei O.T.
Rimane da non dimenticare che è il DSP (i player, il software e quindi gli ALGORITMI) che fa' e farà la differenza!
 

[roop]

22 minuti fa, znorter ha scritto:

Mi dirai... bhè, ma allora -ammesso e non concesso che il CD sia "indietro"- il file stoccato a casa perché deve essere "peggiore" di quello che arriva dalla rete che è comunque stoccato presumibilmente su NAS?
Anche qui... oso pensare che i "dati digitali" via Ethernet... e questo viene spiegato dal mondo PRO da almeno 25 anni.

Perdonami ma continuo a non seguirti. Anche il nas casalingo finisce allo streamer via ethernet. La cosa fa acqua da tutte le parti. Le daw del mondo pro sono rigorosamente isolate da internet…

[scroodge]

12 minuti fa, roop ha scritto:

Le daw del mondo pro sono rigorosamente isolate da internet…

Rigorosamente. Confermo.

MA... quando si scambiano le tracce per il mastering finale o per sovraincidere in location diverse, lo si fa via web

[naim]

6 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

gli streamer innuos hanno molte funzioni, assolutamente inutili o irrilevanti se si stratta di riprodurre in locale un file rippato

Sono pensati, come tanti altri streamer, anche per questo utilizzo.

[znorter]

2 ore fa, scroodge ha scritto:

MA... quando si scambiano le tracce per il mastering finale o per sovraincidere in location diverse, lo si fa via web

...ovviamente è la stessa procedura dello streaming di Qobuz/TIdal eccetera.
Indi per cui 

 

2 ore fa, roop ha scritto:

Le daw del mondo pro sono rigorosamente isolate da internet…

... è irrilevante.

Cerchiamo di fare un punto sella situazione.
Se da un punto di vista prettamente teorico il "supporto" influisce più del ripping stesso e, potremmo non far finta di nulla quando si sente dire che "mettere un cavo Ansuz USB" al mouse fa' funzionare allo stesso identico modo il mouse connesso con il cavo USB da 0.50 cent, potremmo ben dire che OK, è "possibile/ammissibile" che un file suoni meglio di un CD. Ma noi siamo oltre e, io in particolare sto asserendo che lo streaming "potrebbe andare meglio" che lo stesso file stoccato a casa su HDD/SSD.

Potrebbe.

Qui allora entra pesantemente in giuoco il DSP perché ogni player ne sta usando uno proprio e sofisticato, vedi anche l'uscita ultimamente di INNUOS che apertamente (mi scrive Vitorino) suona dopo le ultime release "meglio di...".

Scusate se sembro andare OT ma credo che per la complessità (e mia difficoltà) di argomentare in un forum e di queste ultimissime novità (LEEDH, altro algoritmo che pian piano...) serve avvicinarsi al "problema" attraverso un dialogo di "botta e risposta".
"Noi" (e non pensiamo che gli "apripista" debbano per forza uscire da Oxford o dalla Harman ma possono essere tra di noi e possiamo pure essere "noi"...) siamo agli albori e quasi pionieri della Musica riprodotta che entro qualche decennio sarà l'unica fonte, anche e soprattutto nella HIEND.

 

[roop]

@znorter stai facendo un minestrone da paura…

leedh process, ethernet, dsp, nas, cd

mamma mia

[znorter]

21 minuti fa, roop ha scritto:

stai facendo un minestrone da paura…

E' possibile, ma il senso che introduco (malamente, OK, ci stà) è incontrovertibile oppure diciamo che è esattamente la "spiegazione" che "Voi" non date, insistendo a proporre "dati" presi dal mondo dell'informatica e/o da sistemi HIFI che non sono adeguati al "nuovo corso".

 

L'esempio più "sconcertante" (per certi versi) è sentire marcate differenze di riproduzione (geometrie, rilascio di armoniche nel tempo...) cambiando (omettendo) la massa nel cavo Ethernet.
(Ci sono device da 5 euro quelli antifulmine, cinesate che... già "funzionano" con sistemi non di alto livello... per un altro stupido esempio... Ma è IL DSP -mi ripeto- che è e sarà fondamentale, altro che "ripping"...)
 

Come è sempre stato, non si tratta di "minestrone" ma di porre una serie di "VARIABILI" che sono concatenate e imprescindibili per la "corretta" messa (anche in fase) del sistema.
Insomma, la "catena liquida" è molto complessa da sistemare e più dell'analogico per offrire una qualità senza precedenti, ma davvero!

Poi, ok, l'esposizione... ma siamo in un forum... per divertirci anche... 

[roop]

Adesso, znorter ha scritto:

E' possibile, ma il senso che introduco (malamente, OK, ci stà) è incontrovertibile oppure diciamo che è esattamente la "spiegazione" che "Voi" non date, insistendo a proporre "dati" presi dal mondo dell'informatica e da sistemi HIFI che non sono adeguati al "nuovo corso".

Ma che dati dal mondo dell’ informatica…Da me suona diverso e, per me meglio, il file in locale rispetto a Qobuz. E altri la pensano come. Altri invece non notano differenze. Altri ancora ritengono migliori i file di Tidal. Come vedi, in questo mondo, non è che ci siano molte certezze. Anzi…

[PippoAngel]

8 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

gli streamer innuos hanno molte funzioni, assolutamente inutili o irrilevanti se si stratta di riprodurre in locale un file rippato

Gli Innuos, fra gli streamer che conosco, sono quelli che hanno meno funzioni: ripping, server, streamer da nas e Qobuz/Tidal, no wi-fi e dac solo usb (invece molto utile la seconda presa RJ45 cge mi piacerebbe vedere ovunque).

Poche funzioni fatte bene … 

Ci sono streamer che ti fanno anche il caffè …

[znorter]

@roop ..e hai ragione da vendere.
Tidal, ad esempio, per i formati "HD", si affida a MQA principalmente.
Sono convinto che il 90% dei DAC degli amici audiofili che ascoltano Tidal stanno facendo upsamplig o down. (Non prendendo nemmeno in considerazione e quindi pesantemente OFF TOPIC quanto riguarda l'utilizzo corretto di MQA!)
 

[znorter]

Adesso, Pippo87 ha scritto:

gli streamer innuos hanno molte funzioni

..ricordiamo che gli streamer sono PC.
Ovviamente ottimizzati per l'audio.
E come dice Pippo, gli Innuos ne hanno molo poche, a parte la questione "metadati" e il management (gestione) di essi, come deve essere.

[roop]

4 minuti fa, znorter ha scritto:

Sono convinto che il 90% dei DAC degli amici audiofili che ascoltano Tidal stanno facendo upsamplig o down.

Tranne alcuni dac nos tutti gli altri l’ upsampling lo fanno comunque, tidal, mica tidal, ssd, nas e ziata

[znorter]

1 minuto fa, roop ha scritto:

Tranne alcuni dac nos tutti gli altri l’ upsampling lo fanno comunque, tidal, miva tidal, ssd, nas e ziata

..e dici niente!
Comunque -sempre il pericolo OT da evitare- Vi farò se mi ricordo una foto di che cosa legge ROON quando suona un file Tidal HD e che cosa propone al DAC, magari non MQA.
Ma siamo OT con il ripping e la domanda iniziale dell'amico forumer.


 

[Gici HV]

Avevo pensato anche io agli Innuos per la loro facilità di ripping, non ci si fare con il PC, poi ho cambiato progetto e ho preso un Nad c658, da allora non ho più pensato al ripping, chi ha voglia di passare centinaia di CD in una macchina quando con un clic sul tablet, grazie allo streaming, ho disponibile tutti i dischi che voglio.

A dir la verità, all'inizio ho fatto delle prove tra lettore CD e streaming dello stesso disco (ma forse non della stessa edizione), non mi sembrava di sentire queste gran differenze, e se c'erano mi sembravano (autoconvincimento, suggestione?) a favore di Qobuz..     ..eppoi sono pigro, ha vinto la comodità e la discoteca sconfinata.