Calcio - Serie A 2022-2023

[samana]

41 minuti fa, claudiofera ha scritto:

Sacchi sarà stato quello che vuoi

Il Milan di Sacchi e’ reputata dagli addetti ai lavori la miglior squadra della storia del calcio insieme all’ Ajax di Cruyff, al Brasile di Pele’ ed al Barcellona di Guardiola.

Per la Uefa e’ la migliore in assoluto.

Poi le opinioni di ognuno di noi sono legittime e ci mancherebbe.

Io negli anni del Milan di Sacchi andavo alle elementari, lo ricordo ma non l’ho vissuto con coscienza dunque un giudizio non potrei darlo.

Di quelle che ricordo bene (diciamo dai miei 18-20 anni in poi), reputo il Barcellona di Guardiola ed il Milan di Ancelotti le migliori compagini.

Con una preferenza per il Milan di Carletto.

[luckyjopc]

E l’Ascoli di mazzone dove lo mettiamo 

[eccheqqua]

e il Foggia di Zeman? Calcio spettacolo, anche per gli avversari qualche volta...

[daniele_g]

44 minuti fa, il Marietto ha scritto:

vabbè allora l'anno scorso il milan ha vinto lo scudo perché l'ha perso l'Inter seguendo il tuo ragionamento.  

non ti seguo, non vedo l'attinenza.

io dico che prima di calciopoli, e nel periodo di calciopoli, l'Inter sul campo non ha vinto niente, anche al netto di calciopoli (ricrdo che le sentenze parlano certamente di comportamenti scorretti che hanno portato alle condanne note, ma affermano che nessun risultato di partita è stato influenzato da detti comportamenti: il verdetto del campo resta quello). già a quel punto, Moratti aveva dilapidato una fortuna (c'era la famosa battuta su Recoba "una escort che Moratti paga 10 milioni l'anno senza nemmeno godere" -ora non ricordo il vero stipendio di Recoba, l'ho buttato a caso).

i risultati successivi sono fortemente influenzati dalle sentenze di calciopoli, spero che su questo ci siano pochi dubbi.

ma non voglio alimentare polemiche su questo punto, per cui ripeto ciò che molte volte ho già scritto: a mio avviso, l'Inter ha vinto il triplete con pieno merito; dico solo che le condizioni al contorno di quell'anno erano favorevoli, ma resta il pieno merito.

il mio discorso resta valido se si considerano i risultati fino alle sentenze di calciopoli.

.

detto ciò, non capisco cosa c'entri questo fatto con lo scudetto che avrebbe perso l'Inter l'anno scorso.

[claudiofera]

Allora il Bari di ventura -come già è capitato di scrivere- anche se in proporzioni sub-atomiche era incredibilmente sorprendente..Ranocchia,Masiello e bonuccilosciaquatore costruivano dal basso senza perdere un pallone. Il tiki taka pugliese !

[daniele_g]

33 minuti fa, samana ha scritto:

Proprio da nessuna parte non direi, quattro Mondiali e due Europei oltre ad essere giunti in finale diverse volte non mi paiono risultati di poco conto.

non so come giocasse l'Italia nel '34-'38, il 2006 è post Sacchi e non è giocato "all'Italiana", in una delle finali mondiali perse (solo ai rigori e senza giocare peggio degli avversari, a proposito del presunto cūlus di Sacchi) l'allenatore era Sacchi.

al netto di quanto sopra, è vero, ho esagerato: il calcio "all'italiana" ci ha dato alcune grandi soddisfazioni.

intendevo tuttavia che negli anni '70-'80 le nostre squadre erano lontanissime dall'avere, se non in modo estremamente sporadico, quei risultati che ebbero da allora in poi, fino a che l'incremento esponenziale dei costi del calcio (causato in parte dalla stessa gestione Berlusconi, ironia della sorte, oltre che da fiscalità diverse), assieme l'avvento delle proproetà arabe e russe, ha portato al declino che abbiamo visto e vediamo, a favore di Spagna e Inghilterra su tutte.

[daniele_g]

@eccheqqua @claudiofera ma infatti è giusto ricordare anche loro, e nessuno nega che avere Donadoni, Maldini eccetera invece di Masiello e gli altri citati faccia tanta differenza.

il punto è che i grandi giocatori hanno (quasi) sempre fatto quella differenza, non è che il Milan di Sacchi vincesse solo con Van Basten e la Juve senza Platini, Del Piero, Baggio eccetera, non è che il NA nello stesso periodo non avesse Maradona, Ferrara e Careca, l'Inter Rummenigge o Matthaus, eccetera.

con la differenza che abbiamo vinto diverse partite importanti con una rosa rimaneggiata (vedi il 4-0 alla Juve con doppietta di lupetto Mannari), infatti, allora, tutti applicavano al Milan la proprietà secondo cui "invertendo i fattori il prodotto non cambia" 🙂 per chi ricorda i titoli dei giornali del tempo. era proprio diventato un modo di dire.

e infatti Sacchi, che non era il Messia o il Portatore di Verità, alla fine litigò con MvB e Gullit, fra gli altri, perché per lui veniva prima il gioco di squadra del giocatore singolo, per bravo che fosse.

e qui si ritorna a Gasperini 🙂 ...

[claudiofera]

E a Spalletti-Totti ( + De Rossi,Nainggolan ecc..)

[daniele_g]

non vivo nello spogliatoio della Roma, ma mi sono fatto l'idea (magari sbagliatissima) che quelle fossero situazioni diverse, cioè non di dispute tecnico-tattiche, bensì di giocatori che creassero clan nello spogliatoio o avessero, nel caso di Nainggolan, comportamenti non del tutto professionali (questi sono abbastanza conclamati, direi). ma le mie sono solo supposizioni.

[claudiofera]

Giocatore troppo importante, tanto da creare in quattroequattrotto una serie tv screditizia.A cose normali,nessun calciatore dovrebbe venire prima della squadra,sopratutto quando dici di amarla così tanto...

[il Marietto]

1 ora fa, daniele_g ha scritto:

per cui ripeto ciò che molte volte ho già scritto: a mio avviso, l'Inter ha vinto il triplete con pieno merito; dico solo che le condizioni al contorno di quell'anno erano favorevoli, ma resta il pieno merito.

per cui ce ne passa dal dire che Moratti non ha vinto nulla, tutto qua. Magari ci eravamo solo intesi male .😀 

 

[daniele_g]

9 minuti fa, il Marietto ha scritto:

per cui ce ne passa dal dire che Moratti non ha vinto nulla, tutto qua. Magari ci eravamo solo intesi male .😀 

no, è ovvio che il triplete c'è.

ho solo detto che fino a quel punto l'Inter di Moratti non aveva vinto quasi niente (mi sono corretto: c'è la UEFA di Simoni) a dispetto di non so quante centinaia di miliardi spesi nel mercato (una dirigenza così sarebbe cacciata con ignominia da qualunque società, solo che... la società era sua). e che il triplete nasce dalle condizioni molto favorevoli create dalle sentenze, a prescindere dalle valutazioni sulle stesse. ma il triplete c'è, vorrei tanto negarlo, ma non posso 😄

[DiZZo]

37 minuti fa, daniele_g ha scritto:

dalle condizioni molto favorevoli create dalle sentenze,

 

38 minuti fa, daniele_g ha scritto:

dalle valutazioni sulle stesse.

non è un dettaglio da poco anche per inquadrare gli anni precedenti avari di vittorie, ma è un capitolo che è meglio non aprire.

[Gici HV]

6 ore fa, daniele_g ha scritto:

ma non vedo proprio gran fortuna che abbia arriso al Milan di Sacchi,

La famosa partita sospesa per la nebbia e mancava poco alla fine col Milan fuori (immeritatamente e con macroscopici errori arbitrali)

Ciò non toglie che il Milan giocasse benissimo ed era un piacere vederlo, certo i fuoriclasse aiutavano, è stata l'unica squadra per cui non tifo che mi ha fatto alzare in piena notte per la finale dell'intercontinentale contro il Medellin, partita noiosissima, da allora mai più.

[daniele_g]

@Gici HV Mancava mezzora o piú… se pensi sia poco, ho visto ribaltare un 3-0 in 6’, da una squadra che fino a quel punto era stata ridicolizzata come mai prima e dopo quei 6’ è tornata a essere dominata come mai prima. Eppure 6’ son bastati… non venite più a parlare di Belgrado, dai… 

quella partita, semplicemente, non è mai esistita, ha lo stesso valore di un gol annullato: NON ESISTE.