Confronti tra cavi, le vostre esperienze

[TopHi-End]

@Ifer2 sì, ho letto anche io ottime cose e, prima di fare investimenti più consistenti, ho voluto provare un modello più modesto. Se la mia configurazione futura continuerà a prevedere il cavo USB, passerò sicuramente al Reference Improved con alimentazione separata a 5V.

[officialsm]

@Ifer2 scusa l'ignoranza ma non sono tutti così? Il pinout usb (l'ho guardato al volo) prevede 4 fili: +5v, gns, data+, data-.

I percorsi sono sempre separati. In cosa si distingue questo da uno standard?

[Ifer2]

@officialsm si sono quasi tutti così, i conduttori dei 5v e ground sono twistati insieme a quelli dei dati che finiscono per subire il loro campo elettromagnetico/rumore indotto e questo è un problema per le applicazioni dell'uso all'audio (al dac). I cavi usb Neutral Cable differiscono dagli altri cavi usb perché in pratica sono doppi, cioè costituiti da due mandate di cavi distinte separate fisicamente ciascuna schermata che vanno a confluire in unico conduttore.

La stessa soluzione è adottata anche nel top di gamma di Acoustic Revive.

Tecnicamente anche le linee telefoniche e lan per evitare disturbi vengono messe in canaline separate dalla corrente. E infatti i tecnici Telecom quando ti portano la linea nelle diverse camere si rifiutano di far passare il doppino nella canalina della corrente.

Comunque tornando al cavo in questione una foto ti chiarirà meglio:

https://www.neutralcable.it/cavi-highend/cavi-digitali/usb-passion-i-improved/

[officialsm]

@Ifer2 Neotech ha un cavo NEUB-1020 che viene descritto così "Individual Audio single transmission for minimum distortion from the power line."

Mi sto domandando se può essere la stessa cosa, ovvero mandate di cavi separati.

[Ifer2]

@officialsm sono andato a vederlo sul sito Neotech, non è la stessa cosa e comunque non risolve il problema 

Lo spiega bene Acoustic Revive:

" La maggior parte dei cavi USB sul mercato possiede i conduttori del segnale e quelli dell'alimentazione tutti insieme nello stesso cavo - possiamo facilmente immaginare quanto si deteriori la qualità sonora a causa di questa struttura. Inoltre, i conduttori dell'alimentazione in un cavo USB incorporano anche una grande quantità del ‘rumore’ generato dal PC. Questo ‘rumore’ degrada seriamente la qualità del segnale trasmesso e pertanto la qualità sonora viene grandemente ridotta. 

I tentativi di schermare un singolo cavo interno dall'altro non sono efficaci nell'evitare l'influenza del conduttore di alimentazione su quello del segnale.
 

Alcuni produttori di cavi USB high-end hanno schermato in modo indipendente le linee di segnale da quelle di alimentazione ma, comunque, queste due linee viaggiano in stretta prossimità all'interno dello stesso cavo e risulta impossibile evitare l'influenza dell'alimentazione sul segnale.
 

In più, questa struttura causa costantemente un rumore riflesso all'interno della schermatura esterna il che danneggia significativamente la qualità sonora"

 

 

 

 

[pro61]

@Ifer2

Non dicono però che questo è  vero solo su usi un Dac alimentato da USB. Nei Dac che attacchi alla 230, la dentro non passa niente, il +5 Vlo puoi anche staccare.

[Ifer2]

@pro61 non è proprio così, molti dac alimentati a 230v hanno la porta USB comunque alimentata dai 5v.

Ad esempio nel mio caso Il La Scala provato con un cavo senza i 5v non ha suonato

[pro61]

@Ifer2 nemmeno il mio Ares 2 suona senza alimentazione, ma la usa per capire che è connesso al PC, una specie di sync, non per alimentare la scheda, l'audio GD che ho invece suona anche senza il 5V

[Ifer2]

@pro61 si quel Sync è un segnale mandato con i 5v per abilitare il funzionamento della porta.

[iBan69]

Buongiorno, riattivo questa discussione generalista, piuttosto che aprirne una specifica al momento, perché la ritengo di più facile ed esteso consumo, da chi vuole ritrovare un po’ di informazioni sui cavi. 
Oggi, ho preso questi cavi (rigorosamente usati): Nordost Red Dawn LS. 
A causa di un ascolto di alcuni anni fa, di un modello di punta della casa, che non ricordo nemmeno più il nome, so solo che erano in puto argento, che non mi piacque, mi ero fatto l’idea (che oggi, si è rivelata in parte sbagliata) che i cavi della Nordost suonassero tutti in modo freddo e analitico. 
Beh, visto che in questo hobby mi sono alcune volte ricreduto, alla prova dei fatti, questo è uno di quei casi. 
Ma partiamo dall’inizio della storia. 
Perché uno che ha sempre evitato come la peste i cavi della Nordost, si è comprato un cavo di questo produttore? 
Il tutto nasce dalla ricerca di un suono leggermente differente per l’ascolto di musica classica rispetto a quello che ho attualmente ascoltando la musica Jazz, da ottenere però mantenendo lo stesso impianto di base.
Ho iniziato questa mia ricerca sonora, che non doveva stravolgere il suono del mio sistema, ma darmi comunque la possibilità di calibrarlo, con un numero limitato di variabili, per due generi musicali molto differenti, da una parte la musica Jazz, dall’altra la musica classica, sinfonica, soprattutto. Avendo due giradischi, ho deciso che uno sarebbe stata dedicato ad un genere, l’altro all’altro; pertanto nella scelta delle testine, che oltre di mio gradimento, dovevano avere delle caratteristiche sonore che si prestavano, per lo scopo. Da una parte la mia amata Benz Cardas e dall’altro, una Lyra Delos. La prima la trovo fantastica per il jazz, corposa dinamica con quel tocco di calore che rende le voci e gli strumenti a fiato, splendidi. L’altra, la Delos, più dettagliata e aperta, forse più neutra, si presta ad essere una migliore interprete per la musica classica. 
Detto questo, il mio elaborato percorso di differenziazione del suono, mi ha portato ad interagire anche sui cavi. Per quelli di segnale era complicato, attaccarli e staccarli, ogni volto scambiandoli, ma lo sarebbe stato meno per quelli di potenza. Le Magneplanar accettano solo delle pratiche banane e essendo “in mezzo” alla stanza è abbastanza agevole collegare e scollegare i cavi, mentre  per il finale un po’ meno ma si può comunque fare, senza troppi contorsionismi. 
Intendiamoci, l’idea è di farlo una volta solo al giorno. Quando decido di ascoltare Jazz, collego i miei amati Cardas Cross, dal suono caldo e dorato, che suoneranno con la Benz, mentre quando vorrò ascoltare la classifica, desidero un cavo che esprima nel dettaglio, velocità e definizione la sua migliore caratteristica. 
Quindi, dopo essermi passati tra le mani  negli ultimi anni, un po’ di cavi di potenza (Van De Hul Magnum, Cardas Cross, Cardas Quadlink, Furutech Evolution, Tellurium Black II, XLO Ultra Plus), senza trovare il cavo che cercavo per il mio scopo, ora penso di averlo proprio trovato, in quel marchio che ho sempre evitato e forse un po’ denigrato, sbagliando (ma, d’altronde solo gli ottusi, non cambiano mai idea)😄.

Mi riservo un paio di weekend di ascolti e prove prima di farvi una più precisa recensione.

Grazie. 
Ps: il post non è dedicato a chi non crede nel “suono” dei cavi … o forse, si. 😉

[FedeZappa]

@iBan69 ti ho dato un Melius perché mi sono bastate le prime 5/6 righe. Ora proseguo leggendo il resto del post.  

[FedeZappa]

@iBan69 sul resto del post.

Io ho avuto un’esperienza simile, sempre lato potenza, coi vecchi solar wind, che ritenevo molto sbilanciati. Poi mi sono reso conto che l’ampli che usavo ai tempi (un jap economico con alimentazione di conseguenza) era molto suscettibile ai carichi induttivi e capacitivi a valle. 
Successivamente, ho preso i blue heaven 2 e, in un impianto completamente diverso (diffusori in primis ma anche ampli, un finale dual mono stabile e correntoso) quella sensazione era sparita. Confrontandoli ad altri cavi ritenuti dai più come neutri (gli audioquest bedrock) non ho notato differenze marcate, a sottolineare il fatto che esistono impianti (indipendentemente dal costo) sensibili al carico elettrico determinato dai diffusori, ma anche dai cavi, ed altri poco o nulla. 
Nello stesso impianto economico, il supra eff-1 di segnale (rame) suonava “alla nordost”, nel senso cattivo del termine, a differenza del siltech 4/40 (argento) che ho tutt’ora e che era molto neutro e corretto. Questo per dire che neppure il materiale va ritenuto come influente, per quanto condizioni la resistenza (responsabile delle alterazioni soprattutto in gamma media e bassa). 

[iBan69]

@FedeZappa verissimo. 

[ascoltoebasta]

@iBan69 Innanzitutto sinceri complimenti per i tuoi 2 giradischi (splendidi), hai fatto una giusta scelta relazionata alla comodità nel sostituire i cavi a seconda della musica che ascolterai,anch'io mi son ricreduto sui nordost ascoltando il medesimo cavo  in due diversi impianti,non sono sempre  così aperti,ma nel mio impianto e per i miei gusti,lo sono comunque. avendo da circa 10 giorni le Opera Grand Callas, oggi per curiosità, ho provato a sostituire i solo cavi di segnale dal pre ai finali mono,con dei MIT EvoOne al posto dei miei MIT CVT 350 Twin Reference, ed il suono e cambiato in modo tangibile,c'è una maggiore apertura ma mai eccessiva, nel complesso sembra migliorare il tutto,li ascolterò per alcuni giorni (faccio sempre così prima di decidere),e ne valuterò l'acquisto,dato che li pagherei (usati) circa 1/3 del listino.

 

[maxpalat]

@iBan69 da osservatore innocente noto con piacere che gli acquisti “ rigorosamente usati” in un passato “rigorosamente ed esclusivamente per il nuovo” hanno  una paternità e questo non può che farmi piacere in una vita Audiofila personale del “primo tipo”…