I vantaggi di avere un solo ingresso e di una sola uscita in un preamplificatore linea

[pino]

Questa discussione mi ricorda quella del monotriodo 300b da centinaia di watt.

Anche in quel caso nessuno schema.

I grandi costruttori di elettroniche a tubi,non han mai fatto mistero degli schemi,Marantz,McIntosh,Conrad Johnson,Audio Research.

Del resto i circuiti affidabili,nel tempo,sono quelli classici.

Le cirquitazioni moderne SRPP sono state ampiamente descritte su Suono dal grande Bart,nei primi anni 90,poi l'uscita ad anodi parralleli con più tubi per abbassare l'impedenza d'uscita ( con ovii aumenti del costo ),sempre proposte da grandi costruttori,ma nessun mistero,niente di esoterico.

Per quanto riguarda i relais,a mio giudizio,sono il punto debole,di molte elettroniche di pregio,Accuphase,e Conrad Johnson,i primi componenti che si guastano.

[walge]

@pino

per i relè direi che ci sono soluzioni molto robuste e longeve.

Ovviamente un relè di qualità costa.

Personalmente non ho mai avuto problemi.

Poi gli anodi paralleli non potranno raggiungere una bassa impedenza compatibile con l'SRPP a parità di valvola.

Ed, ovviamente, anche con questo circuito alcune accortezze sono necessarie

 

[Antonino]

Aloia nei suoi ultimi pre ,usava SRPP con 6922 e con valvole parallelate!

D'accordo con pre a singolo ingresso anche io uso solo streamer,ma a singola sezione...

Potrebbe andare con un finale ad impedenza molta alta

[Membro_0021]

Il 24/8/2022 at 18:34, Ashareth ha scritto:

Certo che avere un pre con UN ingresso e ZERO guadagno... probabilmente e' il pre piu' inutile della storia! 😄 

Che poi probabilmente l'impedenza di uscita catodica e' piu' alta di quella del DAC...

@Ashareth zero guadagno? Ma cosa vai cianciando? Questo pre ha un guadagno sufficiente e s'interfaccia bene con tanti finali da me provati. Lo schema non è niente di rivoluzionario, ma il circuito è stato pensato "cum grano salis" per andar bene con tutto, in particolar modo con i finali a stato solido (non dar retta a chi in questo thread sta pontificando su come potrebbe e dovrebbe funzionare senza avere lo schema sotto mano, perché non ha capito un tubo!) Premesso che nell'audio i circuiti rivoluzionari non esistono più (e ormai da tempo) piuttosto bisogna adeguarsi alle sorgenti moderne, che con  il loro livello d'uscita elevato rendono inutile un pre linea con un guadagno altrettanto elevato; inutile e aggiungo dannoso, perchè più un pre guadagna, più si dovrà far uso della controreazione per contenerne la distorsione! E questo diventa un dato innegabile ed oggettivo, quindi di un pre con tante valvole e con tanto guadagno oggi che te ne fai? Di pre con un solo doppio triodo non ce ne sono tanti in giro; Zanden ad esempio con il suo 3000 basato su una sola 5687 asfalta in tanti parametri altri pre di riferimento (in particolar modo Ar e Convergent). Io come pre di riferimento ho il Norma che uso volentieri in modalità passiva; ma devo ammettere che questo pre basato su una sola ecc82 mi ha veramente impressionato; è velocissimo, una vera scheggia e ha una capacità di tirar fuori ogni minima sfumatura in particolar modo sulla gamma acuta e con la musicalità tipica della ecc82 ma senza moscerie, l'esatto opposto! Dopo aver asfaltato un Ar ref 5mkII stasera l'ho portato a casa di un audiofilo che ha un pre Mark Levinson 326 e ha asfaltato pure questo; sempre come velocità, dettaglio sulla gamma acuta, è pur vero che l'audiofilo in questione non ha come finale ML ma Musical Fidelity quindi è anche possibile un cattivo intefacciamento tra il pre americano e il finale inglese,ma veramente l'ho confrontato con tanti apparecchi e ne esce sempre vincente! Il segreto è il fatto che usa un solo triodo  per canale? Onestamente non saprei dirlo...

[Tronio]

16 ore fa, pino ha scritto:

Questa discussione mi ricorda quella del monotriodo 300b da centinaia di watt.

Tante chiacchiere e zero fatti concreti, concordo: abbiamo tutti il sacrosanto diritto di dire la nostra su ogni argomento proposto, ma almeno nelle discussioni prettamente tecniche (oltre a lasciar spazio a chi ne sa davvero...) bisognerebbe evitare a mio avviso di avvitarsi su pareri personali, teorie espresse per sentito dire, slogan da tifo calcistico e arie fritte varie...

 

[Antonino]

7 ore fa, veidt ha scritto:

Zanden ad esempio con il suo 3000 basato su una sola 5687 asfalta in tanti parametri altri pre di riferimento (in particolar modo Ar e Convergent). Io come pre di riferimento ho il Norma che uso volentieri in modalità passiva; ma devo ammettere che questo pre basato su una sola ecc82 mi ha veramente impressionato;

 

Il pre Zanden mi pare ha i trasformatori di uscita,è diverso la valvolinea di Chiappetta a cui si è ispirato ma è semplificato

Si dovrebbe accoppiare bene ai suoi otl

E' chiaro che con i trasformatori si risolve il problema dell'impedenza d'uscita,tu hai guardato il singolo particolare :un'unica valvola ma è tutto 'l'insieme che fa una buona amplificazione!

Il pre deve avere comunque un impedenza almeno 10 volte inferiore a quella del finale 

Qual'e' questo pre della Norma a valvole con ecc82 che usi come riferimento?

 

 

[walge]

@Antonino

con i trafo se risolvi il problema della impedenza di uscita ti troverai a che fare con altre problematiche

 

 

 

[joe845]

Oltre a ridurre sensibilmente il guadagno dello stadio.

G

[Ashareth]

9 ore fa, veidt ha scritto:

zero guadagno? Ma cosa vai cianciando?

Calma, non stavo rispondendo a te.

Era una risposta all'ipotesi di una ECC82 che esce di catodo.

Prima di inalberarti ti prego di leggere meglio il contesto. 

Ovviamente devi avere quel minimo di nozione tecnica che ti permette di capire di cosa si stia parlando.

[sandrelli]

Il 23/8/2022 at 11:44, veidt ha scritto:

.   

probabile assomigli al seguente schema:

 

[Ashareth]

10 ore fa, veidt ha scritto:

E questo diventa un dato innegabile ed oggettivo, quindi di un pre con tante valvole e con tanto guadagno oggi che te ne fai?

Questa non e' verita rivelata. Se ti ricordi le "tante valvole" del VTPA the last alla fine erano uno stadio normale che guadagnava praticamente come la tua ECC82 o poco piu'. 
"tante valvole" non significa che tutte partecipino al guadagno dello stadio linea. 

Ad esempio, potevi sostituire i bacarozzi che hai nel tuo con altrettanti singoli triodi (o pure doppi) e facilmente il guadagno non sarebbe aumentato di una virgola.

Se volevi esagerare al posto di un fet ci mettevi 4 singoli pentodi in parallelo e avresti avuto un pre con 9 valvole in cui la ECC82 sarebbe stata comunque l'unico stadio di guadagno...

[walge]

@sandrelli

è una ipotesi (di base), ma non credo, se guardi bene la resistenza da 15 k va al positivo del primo diodo dei due in serie (per ogni canale).

E poi si vede un ponticello che dovrebbe trasferire la tensione ai due canali.

[Antonino]

Il pre zanden ha trasformatori in ingresso e uscita mi ricordavo bene.

Quindi citarlo come riferimento per argomentare tecnicamente un pre a singolo stadio non ha senso secondo me

 

Qui un po' di foto e recensionehttps://www.remusic.it/IT/Preampli-Zanden-3000-be201500

[Ashareth]

@Antonino 

E' simile al mio pre DIY solo che io uso la E182CC (una sola) con trasfo ingresso Tamura e uscita Tango. 

 

[walge]

@Ashareth

Quale modello di entrambe?