Bose 901, la Leggenda é ancora viva

[dadox]

23 ore fa, gino poroghese ha scritto:

Vi ho letto quindi com molto piacere ed anche se a 66 anni forse non ci sento più come allora, avrò sempre una coppia di BOSE (a breve anche in macchina al posto delle Focal 🙂 Ma questa, è un'altra storia)  

Ho convinto la mia compagna a prendere la versione della nuova Micra col sistema Bose Personal, sbalorditivo! La pecca dello sbilanciamento sonoro in auto è stata risolta. Perlomeno per chi guida. Modello di fascia più alta hanno il sistema Personal studiato anche per il resto dei passeggeri. 👌

[dadox]

23 ore fa, gino poroghese ha scritto:

Ho letto che si parlava delle 802 Indubbiamente non sono paragonabili al suono (in casa) delle 901 ma vi garantisco che usate del vivo con i loro amply 1800

Ovviamente. Di rado da un sistema domestico se ne ricava un sistema Pro. In questo caso, i tanto oggigiorno bistrattati drivers HVC a bobina elicoidale hanno permesso una evoluzione in ambito professionale non indifferente. E salta fuori la 802, un diffusore ad emissione diretta (ma senza Acoustic Matrix), la cui minor “perfezione” in risposta in frequenza viene però ampiamente compensata col Tandem Tuned Bass System, a far quadrare il cerchio. È da lì il Pro si è ulteriormente evoluto. L’ultima serie di 802 (denominata 802 Panaray) oltre ad essere controllato da un nuovo sistema digitale, ha adottato lo stesso tipo di driver della 901 serie VI. Leggermente diverso elettricamente, ma identico uso di materiali meccanici.

[gino poroghese]

Grazie Dadox Scusa il ritardo Sono nuovo e pensavo mi arrivasse una notifica  

Mi tentano le Panaray ma ormai a 66 anni ( 😞 ) vado a fare qualche live giusto se sono gruppo di amici musicisti e mi sono tenuto giusto un impiantino JBL ma amplificato Crown ed un mixer digitale di fascia medio bassa Allen Heath Sq5 Non so se ho già scrittoi che vorrei fare l'upgrade alla versione VI dalla mia IV  Ho scritto alla assistenza  Dubito ma.. chissà. Il discorso delle frequenze alte non è semplice descriverlo Li sentono sature é come quando converti un MP3 a bassissima definizione e si perde tantissimo ( Solo sezione dai 6000' in su. Ovviamente c0n il su EQ e se chiudo gli alti fino anche a meno di metà ovviamente il fenomeno diminuisce (ma non sparisce) ed ovviamente, la parte centrale della voce risulta troppo scura. Ho provato anche ad aggiungere un Eq (DB)  lavorando solo in sottrazione ma nulla da fare La sensazione esproprio di un limite fisico degli altoparlanti che non riescono ad essere cristallini senza andare in crisi Possibile Inoltre volevo sapere se mi consigliate di passare alla serie VI magari vendendo queste se risultasse che sono OK Grazie assai assai 🙂

 

[dadox]

4 ore fa, gino poroghese ha scritto:

Non so se ho già scrittoi che vorrei fare l'upgrade alla versione VI dalla mia IV  Ho scritto alla assistenza  Dubito ma.. chissà.

Provare non costa nulla, ma credo che oramai, con la 901 abbiano chiuso definitivamente i battenti.

4 ore fa, gino poroghese ha scritto:

Ovviamente c0n il su EQ e se chiudo gli alti fino anche a meno di metà ovviamente il fenomeno diminuisce (ma non sparisce) ed ovviamente, la parte centrale della voce risulta troppo scura. Ho provato anche ad aggiungere un Eq (DB)  lavorando solo in sottrazione ma nulla da fare La sensazione esproprio di un limite fisico degli altoparlanti che non riescono ad essere cristallini senza andare in crisi

Mah, con il loro eq. attivo questi problemi assolutamente non dovrebbero esistere assolutamente. Per me hai qualcosa che non quadra altrove, i diffusori al massimo dovrebbero, senza il loro eq. attivo suonare come fossero molto sorde, un suono povero di basse e di alte frequenze. Riscontri questo o che altro? M pare di capire che non senti bene gli acuti e i bassi non ci sono. Non voglio farti passare per un imbranato, ma...la fase degli altoparlanti é corretta? Così su due piedi, dalla scarsità timbrica, se non hai l'eq. attivo malfunzionante, o connesso in maniera errata, e la fase é ok, mi vien da dare a colpa a qualsiasi altra roba che nulla c'entra col funzionamento stesso dei diffusori. Prova a spiegar bene come sono i collegamenti...

[gino poroghese]

Tranquillo Puoi dirmi quello che ti gira senza problemi  🙂 ci mancherebbe 🙂 Avendo esperienza di gioventù di bose, quando le presi qualche anno fa,  testai uno alla volta gli altoparlanti  Avevo ancora un attrezzo che i vecchi operai della mia azienda "SIP" di allora  usavano per avvolgere il doppino degli utenti a dei ripartitori che avevanbo gli stessi terinali che hanno gli altoparlanti delle 901. Per avvolgere i cani intorno ai terminali si usa un aggeggiò che si chiama Wireup e potetti quindi sostituire i 3 altoparlanti che non andavano con altri Ne presi 4 in più. Quindi ho ricambiati tutto come stava A dire il vero non feci nessun controllo di fase ma ora che ho gli strumenti potrei anche farlo ma è inutile i problemi che da la fase li conosco ad orecchio e me ne accorgere, invertendo una delle due casse Potrei anche verificare con il microfono di misura ma il fenomeno sarebbe macroscopico suoi bassi  Infetti non ho mai detto di avere problemi in gamma bassa che è splendida come sempre ( ovviamente diversa dalla mie JBL ma notevole a suo modo 🙂 Nel frattempo un amico mi ha chiesto se ho ricappato L'eq e curiosando ho trovato siti amiricani che consigliano di farlo In effetti il difetto che fanno solo sulle altre a senso... mi puzza di condensatori avariati 🙂 . Mi hanno sconsigliati di farlo perchè smemora che le piste siano molto fragili Ho una buona stazione saldate ma... preferisco farlo fare da personale specializzato Mi sto attivato per fare questa prova vediamo che succede 🙂 Che ne dici? Potrebbe essere vero ? Se riesco domani faccio una registrazione audio per spiegare meglio se servisse, il difetto Ti aggiorno e grazie . 

 

[dadox]

12 ore fa, gino poroghese ha scritto:

A dire il vero non feci nessun controllo di fase ma ora che ho gli strumenti potrei anche farlo ma è inutile i problemi che da la fase li conosco ad orecchio e me ne accorgere, invertendo una delle due casse

Non parlo del controllo della fase dei canali, ma della fase degli altoparlanti. Va rispettato il positivo ed il negativo che si intravede sui cesteli (dico così perchè poco visibili) ed ovviamente il diagramma colori. Colore cavo tot (esempio, giallo e blu) corrisponde al driver tot. (esempio, 4). Potrebbe darsi che siano finiti in controfase solo parte degli altoparlanti, ma ciò creerebbe forse quel problema di cui parli. Connessioni elettriche all’interno dei diffusori a parte, la 901 finisce lì, a livello manutenzione, come del resto è la regola che contraddistingue qualsiasi diffusore, solo un pò più complesso per via della quantitá di drivers presenti. Da lì non si scappa. 
Ed è difficile, credo impossibile, che un altoparlante hvc difettoso  possa condizionare così con quel sintomo tutta la emissione delle frequenze. Sono tutti identici, al massimo se ce ne fossero di danneggiati meccanicamente (foam da sostituire, danni alle bobine tipo mala escursione) il colpevole sarebbe acusticamente individuabile. Inoltre, se ci fosse un danno grave anche ad una sola bobina (rottura) l’intero diffusore cesserebbe di funzionare, muto. 
Detto questo, essendo la 901 un semplice involucro, un trasduttore elettromeccanico che riceve un suono “riveduto e corretto” dall’equalizzatore attivo progettualmente cucito addosso (piuttosto che da un crossover passivo), identificati eventuali problemi appartenenti a loro, bisogna orientare i propri sospetti verso altri eventuali colpevoli, ovvero la corretta connessione cavi all’impianto, problemi di “vecchiaia” dei componenti equalizzatore attivo, resto della catena (amplificazione) che funzioni regolarmente (testare il sistema con altri diffusori, escludendo le 901 ed il loro eq attivo dal sistema. 
 

 

12 ore fa, gino poroghese ha scritto:

il fenomeno sarebbe macroscopico suoi bassi  Infetti non ho mai detto di avere problemi in gamma bassa che è splendida come sempre ( ovviamente diversa dalla mie JBL ma notevole a suo modo

Non so, dovrei sentirla. La gamma bassa delle 901 è veramente qualcosa di diverso, dato che stupisce per quanto possa profondamente scendere nonostante la dimensione fisica dei cabinet. Cozza contro i princìpi di funzionamento di qualsiasi altro diffusore anche in questo. Diffusori piccoli, bassi da grande cabinet, che quasi invoglia ad andare in giro per il salotto alla ricerca di un sub nascosto da qualche parte. 😁 

Di dove sei? Purtroppo una delle cose che puoi provare a costo zero è quella di farti prestare un altro equalizzatore attivo e collegarlo al posto del tuo, senza sbatterti troppo, ma se non hai amici o conoscenti nei paraggi…
O prenderlo e farne testare i componenti da un bravo tecnico.

[gino poroghese]

Concordo su tutto Si equalizzatori ne ho ( non so se ho detto che ho un mio studio di registrazione e lavoro anche come Ing del suono nei live)  Nel frattempo la situazione si è evoluta Nel senso che la Bose mi ha detto che le mie casse sono dell'83 e su altri forum ho letto che ci sono stati in quel anni,  alcuni operazionali o coque integrati  nell'eq, da cambierà. Quindi a sto punto faccio anche la recappatura completa e dovrei azzerare il discorso Eq.  Sempre in un gruppo di appassionati mi ha scritto un amico che mi conosce e mi farebbe lui la risistemazione dell'Eq mentre io ho scollegato le casse e domani mi "suono" tutte le connessioni riscontrandole con lo schema originario ( ma io penso che sapendo tutto quello che nei passaggi di mano può capitare a queste casse e ne ho avute tante usate (802) sono certo di aver fatto questo lavoro quando le presi infatti vennero fuori alcuni altoparlanti in corto e ne comprai 8 nuovi e e ho ancora 4, mi pare) . Prima di scollegare e scenderle, ho provato con un eq grafico 1/3 di ottava. Il difetto è quasi scomparso (cambiati anche i cavi segnale) L'eq però si ferma a +12 avrei necessità di altri 6 db tra i 4 ed i 6 K per testarle bene Avrei dovuto togliere la rock un altro eq  ma a questo punto sistemo l'elettronica,  provo e controllo tutti gli altoparlanti e cablaggio  e... poi si pensa 🙂 Ma mi stoi convincendo che è principalmente  un problema di condensatori.Poi sono curioso di vedere con questi nuovi tre piccoli integrati nuovi Dicono che migliori in suono in generale. Chissà. Vi aggiorno in tutto 🙂

 

[dadox]

42 minuti fa, gino poroghese ha scritto:

Poi sono curioso di vedere con questi nuovi tre piccoli integrati nuovi Dicono che migliori in suono in generale. Chissà

Non fasciarti troppo la testa con analisi delle frequenze, o equalizzatori di stampo diverso. Primo perché se le casse suonano in maniera esemplare te ne accorgi subito, senza analizzare nulla 😁 

Secondo, mai usare un equalizzatore diverso dal loro, a meno che non sia aggiunto in cascata al loro. 

Poi per carità ognuno avrà il suo orecchio, ma di solito fra i documenti inclusi negli imballi ci trovi questo...

 

 

Beh, l'importante é sostituire i componenti vecchi con nuovi, se di migliore fattura tanto meglio, seppure sempre rientranti nelle specifiche richieste. Spero comunque tu utilizzi le 901 nella maniera corretta, rovesciarle con gli 8 driver in avanti, quello anteriore diventa inutile, e si stravolge sia il principio per la quale son nate (suono diretto/riflesso) e i bassi vanno a farsi benedire...tanto vale allora far uso solamente della 802, diffusore ad emissione diretta, figlia del progetto 901, concepita per uso professionale, da palco. Che é una cosa che nulla ha a che vedere con l'Alta Fedeltà. Tutt'altro scopo.

[paolosances]

Cortesemente, rispettiamo il topic sulle 901.

[paolosances]

Il 15/1/2022 at 20:21, gino poroghese ha scritto:

Ho una coppia di serie IV in ottime condizioni 

Anche io.

Si dice che la serie IV sia la migliore.

[dadox]

10 ore fa, paolosances ha scritto:

Si dice che la serie IV sia la migliore.

E qui casca l’asino….che dovrebbe metter fine alle diatribe che dalla nascita del compact disc (l’era digitale, insomma) ha creato gli schieramenti da un lato all’altro di uno stadio calcistico virtuale. 
La 901 è figlia dell’hifi pura, analogica, prima che il digitale, col suo fascino del laser entrasse a gamba tesa nella competizione. 
Inizialmente questo fascino era fatto di un coinvolgimento psicologico…il disco d’argento riprodotto dal futuro della puntina, il raggio invisibile che ne estrae la musica, la gamma dinamica, la eccezionale ehm…freddezza. 
Infatti, da quel momento, progettisti, aziende, tutti a spingere al rinnovo ed agli aggiornamenti dei propri prodotti, dalle elettronica ai diffusori, per “tenere a freno” la grande gamma dinamica che il nuovo formato offriva. Ricordo che per anni non di rado vedevi apparire sui prodotti hi-fi, dai diffusori agli ampli, loghi del tipo “digital ready” et simili. Dopodichè, il digitale sotto più forme, prende il sopravvento, e l’analogico tende ad andare (quasi) in pensione. E l’orecchio tende a riequalizzarsi alla digitalizzazione dell’hi-fi. Ma ecco che ora mi riallaccio al commento di Paolo, cioè “la serie IV dicono sia la migliore”.

La 901, come qualsiasi alto diffusore nato negli anni precedenti al digitale, o si sarebbe dovuto adeguare, o scomparire dal mercato. Hanno optato per la prima opzione…Il digitale conferma la sua presenza sul mercato, arriva il restyling prestazionale. Nella serie V fanno capolino le rifiniture con pannelli in alluminio fresato, e l’equalizzatore attivo viene totalmente riprogettato, dal lato estetico (tutto in alluminio, non più in legno di noce, in sintonia con l’evoluzione digitale) e funzionale, per l’appunto, “digital ready”. E la cosa la dice lunga sulla affidabilitá dei drivers HVC, in grado di affrontare il futuro, minori migliorie di materiali necessarie. 
Ma allora perchè nonostante l’evoluzione di quasi tre serie (la V, la VI e la VI rev.2, che in molti la considerano serie 7) la IV ancora “tiene banco”?
Semplice, perchè la 901, a differenza dei diffusori dotati di crossover passivo, viene gestita dell’equalizzatore attivo. 
Dalla V in poi, si ottengono ottime prestazioni digitali, 106 db in dinamica etc, ma la serie IV risveglia in chi la ascolta, il fascino del suono analogico. Chiamatelo analogico, vintage, come meglio credete, ma intanto l’orecchio torna a riequalizzarsi. In pratica, non ci vuol molto a capirlo, è l’equalizzatore delle serie IV a fare il miracolo, ergo, in poche parole, l’appassionato afferma che la IV vada meglio…NO, è casomai il suono “di una volta” che fa capolino dal passato che piace di più, non il modello di diffusore.  La prova del nove? Prendete l’ultima serie, la VI rev. 2, sostituite l’eq. attivo a corredo con quello della serie IV e otterrete il suono caldo, morbidoso, stile valvolare, meno tagliente (e quale diffusore “digitale”oggigiorno non lo è?🤔) delle serie successive, a cui noi tutti ci siamo oramai da tempo adeguati (Ah, per chi ha sovente tentato di sostituire l’equalizzatore attivo Bose con altro, un grafico, un parametrico etc di terze parti, sappia che questa situazione non riuscirete mai ad ottenerla). E che ha un ottimo connubio con gli amplificatori attuali. Un passo indietro nel tempo, che però sembra più un miglioramento rispetto ad ora. Certo, qualche cosa nel rapporto s/n in meno, ma sopportabilissimo. Ma l’accoppiata (eq.attivo della IV con diffusori serie VI rev.2) catapulta l’ascoltatore nel piacevole modo di percepire la riproduzione di come la si fruiva nel passato, ma con l’evoluzione e la robustezza dei diffusori ultimissima evoluzione, coi drivers robustissimi e finalmente eterni perchè adottano le sospensioni in tela, dando l’addio definitivo al foam, così tanto criticato dai detrattori.

 

 

 

[magoturi]

@dadox ma volendole trovare per un amico, per assicurarmi che si tratti della versione VI rev.2 come dovrei cercarle usando questa dicitura? da cosa si riconoscono? esiste qualche recensione da poter consultare? lui ha pre-finale spec Pioneer , ha venduto la seconda serie (della quale comunque era soddisfatto ma necesitava di refoam) ed ora era propenso di acquistare l'ultima.

SALVO.

[gino poroghese]

Quoto magoturi In cosa differisce la V2 ?  ( pensavo ad un upgrade) 

 

[dadox]

@magoturi sono quelle con gli altoparlanti in tela, non più azzurri…

Ma senza nemmeno andare a rimuovere le coperture per controllare, le rev.2 hanno l’equalizzatore attivo aggiornato esteticamente con un paio di piccole cose ma che sono immediatamente visibili.

La prima è che quando è acceso, il led è verde e non più rosso. 

La seconda è che hanno aggiunto un interruttore generale posto sul retro, cosa che nessun altro modello ha.

Comunque sotto la pancia dei diffusori c’è scritto il modello.

 

[g_vit]

Salve Ragazzi, bellissima discussione di cui mi sono accorto soltanto adesso,

posseggo felicemente le 901 da tempo immemore e a completamento di quanto già scritto da @dadox invio le foto delle mie 901 per @gino poroghesee distinguere più facilmente la rev.2 dalla rev.1