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[cactus_atomo]

@Martin ungaretti pensava a gas quando ha sctitto l famosa poesia. i poeti sono divinatori

[Martin]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

gli usa in testa, che non estraggono petrolio o gas dai loro giacimenti,

  

[Martin]

Quello che potrebbe essere vero è che qualche anno fa si prorogarono senza gara le concessioni estrattive in scadenza. Lo stesso provvedimento, che suscitò un dibbbattito piuttosto "acceso" anche su queste pagine, regalò non solo anni di concessione ma pure un'apprezzabile franchigia dalle royalties fino ad un certo volume estratto al giorno, il che in un quadro di non esasperata concorrenza incentiva estrazioni minime e/o tesaurizzazione delle riserve.   (Altri paesi pretendono le royalties con un flusso estratto minimo garantito) 

ENI è una delle 7 sorelle ed opera secondo le logiche del mercato degli energetici, non ha alcuna missione di "preservare" le risorse italiane, peraltro non tutte le concessioni sono di ENI, o al 100% di ENI. 

[Martin]

40 minuti fa, Panurge ha scritto:

Quello lo può dire un altro geologo

My two cent: La cognata geologa con stage in ENI  "assolve e benedice" geopop e lo consiglia agli amici. 😁

[Roberto M]

Comunque siccome lo dice uno youtuber in croazia sono tutti scemi.

 

[Martin]

Quante Venezie da subsidere ha la Croazia ? 

[audio2]

martin, ma che te frega di venezia. se affonda ti avvicini al mare e la nuova venezia diventi te.

[nixie]

@Roberto M Io parlavo del gas che abbiamo(scurreggine)tu di legislatura,tu sei avvocato, l altro è geologo,permetti, sulla materia, dò più credito più all altro.minc@@a, anche Einstein aveva i suoi limiti.

[SuonoDivino]

Il 14/9/2022 at 11:02, scroodge ha scritto:

752 piattaforme pronte ad estrarre l'immensità di gas che abbiamo sotto il mare.

Operative.

Ma chiuse.

ma dove la vedi l'immensità?

Basta al massimo per un paio di anni di fabbisogno.

Nella migliore delle ipotesi si possono tirare fuori 7/8 miliardi di m3 che rappresentano il 10% del fabbisogno annuale.

 

[wow]

23 ore fa, scroodge ha scritto:

L'ha detto Marco Alverà: faremo il metano carbonizzando l'idrogeno, le infrasttture ci sono già e l'italia potrebbe diventare il collettore (a pagamento) verso l'europa. 

Marco Alverà ne capirà sicuramente, colpa mia, ma non capisco per quale motivo si deve usare l'idrogeno, che è un pregiatissimo vettore energetico, per produrre metano, fermo restando che per produrre idrogeno occorrono quantità di energia supeiori al contenuto energetico dell'idrogeno prodotto, almeno con le tecnologie correnti. 

È come caricare un'auto elettrica con un gruppo elettrogeno. 

[Jack]

23 ore fa, scroodge ha scritto:

Ah: non è fantascienza, mi risulta che ci stiano pensando seriamente

assolutamente no, non è fantascienza.

La semplifico: si combinano carbone e idrogeno. Questi viene prodotto possibilmente per elettrolisi dell’acqua con corrente che arriva da fotovoltaico. Per cui il processo agisce come un accumulatore di energia estiva solare da stoccare per l’inverno.

In inverno si può bruciare il CH4 così prodotto senza toccare le infrastrutture esistenti oppure, molto più auspicabile, recuperare l’idrogeno dal metano invece di bruciarlo ma occorre ristrutturare le tecnologie esistenti per l’drogeno.

I tedeschi, grandissimi chimici nel secolo scorso (ma anche oggi), sotto embargo durante le guerre mondiali producevano i carburanti per i carri armati da carbone ed idrogeno (vapore d’acqua)… oppure da carbone ed acqua si produce il gas povero (una miscela di varia composizione) . Ci sono foto di auto durante la guerra con agganciato il carrettino “gasogeno” che le alimentava in tempo reale con questa tecnologia, un po’ primitiva ma funzionante

Spero di non aver fatto confusione - son reminiscenze scolastiche - ma non penso più di tanto

[Jack]

@wow ti ho letto dopo che ho scritto il post sopra. Serve a stoccare energia solare ottenuta da FV in estate. È una idea molto intelligente di due ricercatori di ENI (credo)

Vero che - per forza - il bilancio energetico è negativo ma se sei perde un po’ di rinnovabile (FV) poco importa.

Ste cose bisognerebbe farle comunque, spero che il prezzo del gas resti comunque bello tosto così ci si metterà finalmente all’opera su alternative valide.

 

[wow]

17 minuti fa, Jack ha scritto:

sono foto di auto durante la guerra con agganciato il carrettino “gasogeno” che le alimentava in tempo reale con questa tecnologia, un po’ primitiva ma funzionante

Me ne parlava mio padre, succedeva anche da noi. In sostanza è una pirolisi.

 

@Jack

13 minuti fa, Jack ha scritto:

Serve a stoccare energia solare ottenuta da FV

Si produce H da FV e siamo d'accordo, ne avevo già sentito parlare, non capisco lo scopo del passaggio da H a metano. Per caso in questo passaggio si sottrae co2 all'ambiente o è per la problematica gestione dell'H? 

[wow]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

metterà finalmente all’opera su alternative valide.

Un'altra cosa interessante sono le comunità energetiche... 

[Jack]

2 minuti fa, wow ha scritto:

Si produce H da FV e siamo d'accordo, ne avevo già sentito parlare, non capisco lo scopo del passaggio da H a metano. Per caso in questo passaggio si sottrae co2 all'ambiente o è per la problematica gestione dell'H? 

è per poter stoccare un gas - il metano - in infrastrutture già disponibili.

Stoccare ed usare H2 è un salto tecnologico notevole e presuppone nuove installazioni oltre al problema di uno stoccaggio molto più “voluminoso” e rischioso (H2 è una brutta bestia da tener confinato in tubi e serbatoi…)