Censimento giradischi con uscite bilanciate

[Membro_0021]

Quanti giradischi con uscite bilanciate sono attualmente in produzione(sia con pre out xlr che con cavo integrato)? Ricordo che per poter sfruttare una vera connessione bilanciata fino al  pre phono occorre che la testina abbia lo schermo (collegato al telaio della testina) separato dal polo negativo  su entrambi i canali; con le connessioni rca in genere lo schermo è collegato su un solo canale (solitamente il sinistro). Anche se il giradischi è dotato di uscite xlr potrebbe lo stesso non avere lo schermo separato su entrambi i canali (ed è facile che accada se oltre le uscite xlr sono presenti anche quelle rca). 

[Membro_0021]

@veidt a quanto io sappia il Pro-ject  X2 B ha le uscite mini xlr (con apposito cavo) ma non so se è un vero bilanciato come richiedi. Anche perché mi sembra strano che un giradischi da semi-bilanciato diventa bilanciato cambiando il cavo esterno senza intervenire dal lato della testina. 

[capodistelle]

Non so hai letto questo

 

[enzo966]

Tutte le testine, od almeno la stragrande maggioranza, sono bilanciate, poi, mettendone un polo a massa per uscire in rca ed essere accoppiate agli ingressi fono commerciali seppur da migliaia di €, diventano sbilanciate.

Invero non so se in commercio esistano pre fono con ingressi (ed uscite) bilanciati.

Se non esistessero, il problema non si porrebbe in partenza.

[walge]

Che io sappia sola la Rega adotta la soluzione di collegare la massa del braccio al - del canale sx

Negli altri casi la conversione non è troppo complicata e basta un tester per comprendere come si può fare

Il problema sono i gira dove è presente la basetta con i pin jack di uscita e lì il

lavoro è un po’ più complicato

 

in ogni caso si può risolvere; evidentemente con un braccio esterno da montare tutto è un po’ più semplice

[walge]

@enzo966

esistono ed è necessario vedere il circuito per capire come si è inteso il bilanciato

[walge]

@antiriad

il semibilanciato non esiste 

e di fatto tutte le testine sono bilanciate tranne le poche con tre terminali

[Membro_0021]

25 minuti fa, walge ha scritto:

il semibilanciato non esiste 

e di fatto tutte le testine sono bilanciate tranne le poche con tre terminali

@walge però come ha scritto giustamente veidt un bilanciato prevede tre poli separati per canale (polo freddo - polo caldo - gnd collegato con calza separata dal polo freddo) quindi in totale sei contatti; invece dalla testina tenendo conto anche della calza abbiamo cinque contatti e la calza a valle si riunisce al polo freddo.  

[cactus_atomo]

di pre phono con uscite bilanciate ne conosco ma con ingressi bilanciati mi pare ce ne sia solo uno.  Il bilanciato per me ha senso per lunghe distanze, mentre quelle tra testina e pre phono sono genericamente piccole,di fatto ai produttori di testine non interessa farle uscire in bilaniato dato che sono una infimissima parte degli utilizzatori ne potrebbe beneficiare

[walge]

Sono due poli per canale non tre + la connessione di ground che non è con il corpo testina ma con la il braccio!

Avendo un braccio tipo Rega, il lavoro è fattibile con un pò di perizia.

Con altri modelli dove è prevista la presa a 5 poli il collegamento è come dico io.

Poi se il phono è bilanciato o meno si possono convertire facilmente.

Alcune testine, tipo le vecchie MM Shura avevano la cotertura del motore con un piccolo schermo di metallo collegato al - del canale sx, ma aprliamo di molti anni fa ed ora non credo che esistano piu ed in questo caso la modifica è più difficile.

 

Walter

[walge]

presa standard per i bracci cablati per uscite bilanciate

come vedi sono 5 poli.

Il polo centrale serve per la continuità del gnd del brazzio verso il gnd del phono è di fatto uno schermo utilissimo, ovviamente.

 

In aggiunta ci potrebbe essere un cavo esterno che va a collegare la parte motore+supporto metallico

 

 

 

 

[roop]

Gira e pre phono Burmester dovrebbero essere bilanciati

[Membro_0021]

1 ora fa, walge ha scritto:

Sono due poli per canale non tre + la connessione di ground che non è con il corpo testina ma con la il braccio!

@walge si il cavo gnd solitamente è all'interno del braccio ma comunque raggiunge anche il telaio della testina visto che quest'ultima è solidamente stretta al braccio! In una configurazione bilanciata le calze sono due mai una (una per canale) nella configurazione a 5 poli la calza è una sola, quindi non abbiamo la divisione speculare tipica della connessione bilanciata. 

[walge]

@antiriad

no

non ci capiamo

nela configurazione bilanciata non c'è calza.

La calza e uno schermo unico per il bilanciato.

Nella configurazione standard un capo della testina è collegato alla calza di ogni canale sempre come schermo

E il corpo della testina non c'entra niente.

 

Walter

[luke_64]

concordo con @walge. Avevo un Aqvox, perciò mi ero informato a questo proposito.

Mi risulta che solamente Rega utilizzi la massa del braccio in comune con quella della testina. Gli altri sono tutti separati, quindi bilanciati.

Ci sono pochi pre fono con il guadagno in corrente che richiedono il collegamento bilanciato che, nel caso della stragrande maggioranza dei bracci, si può fare sostituendo i connettori RCA con gli XLR.

[scroodge]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

di pre phono con uscite bilanciate ne conosco ma con ingressi bilanciati mi pare ce ne sia solo uno

Scusa ma intendi "con ingressi bilanciati" o "con connettori bilanciati"?

perchè in effetti, cosa c'è dopo i connettori xlr è tutto da verificare.

Un pre dato per bilanciato è il teac PE-505 ed ha tutte connessioni. Viene specificato chiaramente che il pre è interamente bilanciato e che gli ingressi RCA vengono "bilanciati" subito dopo la connessione.

Un altro con ingressi bilanciati è il Musical Fidelity M6x vynil, ma anche altri...

[scroodge]

@walge  perdona l'ignoranza ma, sta roba la voglio capire una volta per tutte.

Io sono abituato a considerare bilanciata una connessione in cui c'è polo caldo (+), polo freddo (-), massa, separati (6 pin per due canali stereo).

Ora, la connessione, presente di solito in uscita da un gira prevede 5 pin, ovvero: positivo e negativo per ciascun canale, ed una unica massa.

La domanda è: il fatto di avere una massa in comune, configura comunque una connessione bilanciata?

E ancora: dalla testina escono 4 pin, come fa la testina ad essere bilanciata, se ciasucn canale non ha una propria massa?

Grazie... 😇

 

[walge]

@scroodge

Il quinto filo non ha niente a che fare con le connessioni della testina

 

é la connessione elettrica al corpo del braccio e al supporto dove esso è fissato ( e/o al telaio-motore)

quel filo poi andrà collegato alla massa del telaio del fono che normalmente è poi riferita alla massa elettrica del circuito

E questo comporta che tutta la parte meccanica è allo stesso potenziale del elettrico (gnd) del fono garantendo di fatto uno schermo

Le testine sono intrinsecamente bilanciate dato che il segnale in uscita non ha nessun riferimento a qualunque tipo di massa.

Il fatto che sia riportato + o - è una convenzione; se si misura ( in teoria) con un tester la tensione all'uscita essa sarà alternata, ovviamente.

Solo quando la connessione al fono prevede il pin jack, quindi il polo freddo verrà collegato al verde o al blu della testina si perde la prerogativa.

Se il fono è realmente bilanciato in ingresso i due capi ( per ogni canale) continueranno a non avere un riferimento di massa dato che il polo + (rosso o bianco) ed il polo - (verde e blu) saranno collegati ognuno ad un ingresso del circuito  e nessuno alla massa; soltanto con le resistenze di carico che sono sempre presenti allora ci sarà un riferimento ma al connessione rimane realmente bilanciata

 

Spero di essere stato chiaro

 

W