Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Gustavino]

37 minutes ago, criMan said:

ottimo!

questo e' il livello della discussione! cosi' ci si diverte. 

Invece di parlare di cose serie , confutarle e via dicendo. Dopo la discussione diventa seria capisci e ci si stanca.

Invece con il fatto putiano la comicita' e' assicurata e non ci prendiamo troppo sul serio!

 

puoi negarlo Quanto ti pare ma i fatti son questi

[Gustavino]

@criMan

[ascoltoebasta]

11 ore fa, criMan ha scritto:

Per inciso @dariobha efficacemente fatto notare una cosa, ovvero il processo che era in atto era voluto dalle ex colonie Urss; quelle di cui il duce sanguinario cerca di riprendere il controllo da quasi 20 anni.

Il progetto di espandersi a est è stato voluto e iniziato dalla NATO,e anche di questo ne abbiamo certezza grazie a dichiarazioni e documenti.

11 ore fa, criMan ha scritto:

Se devi poi continuare a confermare le tue opinioni con "documenti desecretati" inizia a fornire link attentibili come ti hanno chiesto anche altri altrimenti capisci che è tutta fuffa. 

Come ho già scritto,se ci si vuole informare le notizie si trovano,la fuffa era piuttosto il sostenere l'assurdità che far entrare Paesi confinanti con la russia,e sopratutto l'ucraina,in una alleanza militare comandata totalmente dal maggior nemico della russia,non fosse la causa di quel che è successo.Visti anche i precedenti della NATO in fatto di violazione del diritto internazionale.

 

 

 

 

[LUIGI64]

E' anche vero che Paesi come Ucraina, Polonia o i Paesi baltici hanno scelto di avvicinarsi alla NATO per ragioni legate alla propria sicurezza, spesso in risposta alla storia e ai rapporti con la Russia?!
Dire poi che l’ingresso potenziale o effettivo dell’Ucraina nella NATO sia la CAUSA del conflitto è una lettura deterministica che non è condivisa come consenso dagli studi storici o dalle analisi geopolitiche...

[ascoltoebasta]

@GustavinoCerto,son cose che si sanno,ma non solo,nella costituzione ucraina,nel 2019 fu inserito l'articolo che prevede l'obbligo di entrare nella NATO.

A me pareva fin da subito assurdo che alcuni potessero pensare che non sarebbe successo quel che è successo,ci son regole negli equilibri tra potenze,che,se violate e poi seguite da rifiuti continui a negoziare soluzioni,hanno il 100% di probabilità di sfociare in geurre,e come abbiam potuto constatare,tutti lo sapevano.

[LUIGI64]

Mi sfugge perché lo zaretto non abbia percorso altre strade, che siano politiche o diplomatiche per evitare conflitti certamente sanguinosi e tentare di far sentire più al sicuro i paesi confinanti

Vabbè credo si pretenda troppo da certi soggetti 

 

[ascoltoebasta]

Sappiam bene quanto si possano "indurre" certe scelte,Si acquistano giornali,TV,si portano milionate di dollari,Biden raccontò fiero di aver minacciato di risalire sull'aereo con i milioni di dollari per l'Ucraina,se il giorno stesso non fosse stato licenziato chi indagava su suo figlio,venne licenziato.

Non solo l'ingresso effettivo o potenziale dell'Ucraina nella NATO è il motivo principale dell'invasione,ma lo dichiarò lo stesso governo Zelensky più di un anno prima dell'invasione,riscriviamo per l'ennesima volta cosa dichiarò il vice di Zelensky:"Sappiamo che la nostra determinazione ad entrare nella NATO,ci condurra,al 99,99%,ad una grande guerra con la russia" e poi aggiunse :" ma nessun prezzo da pagare sarà troppo alto"

[ascoltoebasta]

Più o meno accade la stessa cosa con i Paesi nel "cortile" degli USA,certo che se una alleanza militare composta da Russia,Cina e Iran proponesse a Cuba,Venezuela,Guatemala etc,di farne parte,accadrebbe la medesima cosa,kakkio è un concetto elementare.La verità è una e confermata,chi ha progettato di espandere la NATO fino ai confini russi,sapeva perfettamente quali fossero i rischi,non che ci volesse molto eh.

[LUIGI64]

In Europa orientale, dopo il 1991, non è stata la NATO a “trascinare” Paesi dentro un blocco contro la loro volontà.
Gli studi storici (anche quelli più realistici) mostrano che Paesi ex sovietici e del Patto di Varsavia hanno chiesto attivamente di entrare nella NATO per motivi di sicurezza la NATO ha risposto a queste richieste, non le ha imposte militarmente

[ferdydurke]

https://www.analisidifesa.it/2026/06/droni-arma-decisiva-non-per-vincere-la-guerra-ma-per-scongiurare-la-pace/
 

quello che tutti sanno, ma non dicono.

[Savgal]

@LUIGI64

Sarà forse perché non avevano un buon ricordo di quanto hanno subito durante il secondo dopoguerra sotto il dominio della ex Unione Sovietica?

La Polonia è stata invasa sei volte dai russi e ha subito l'ultima invasione con la Seconda guerra mondiale, a seguito del Patto Molotov-Ribbentrop. Ha dovuto anche rinunciare a una parte cospicua del suo territorio, in parte compensato con territorio della Germania.

Per le tre repubbliche baltiche la storia non è molto diversa.

[criMan]

58 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

l progetto di espandersi a est è stato voluto e iniziato dalla NATO,e anche di questo ne abbiamo certezza grazie a dichiarazioni e documenti.

desecretati.

[LUIGI64]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

desecretati

Criptati

[criMan]

38 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Mi sfugge perché lo zaretto non abbia percorso altre strade, che siano politiche o diplomatiche per evitare conflitti certamente sanguinosi e tentare di far sentire più al sicuro i paesi confinanti

Vabbè credo si pretenda troppo da certi soggetti 

perche' da documenti desecretati (cosi' non mi possono dare torto) sappiamo che il duce sanguinario aveva

altri obiettivi. Cose ripetute alla nausea 

Che si riassumono con 'e colpa 'da 'Nato.

Tutto smentito non so' quante volte ovviamente 

[criMan]

riportiamo la discussione al livello putiniano , cosi' ci ridiamo un po'.

Desecreto questo prezioso documentoh