Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Roberto M]

La Russia sta perdendo nettamente sul terreno e si sfoga con attacchi terroristici sui civili.

 

https://www.corriere.it/esteri/26_giugno_02/kurkov-putin-perde-sul-campo-e-colpisce-i-civili-e-terrorismo-puro-62641ae7-191e-4c15-8dfd-099f16dbcxlk.shtml

 

[Roberto M]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

dell'Ucraina possiamo farne a meno

No, perché oggi ha l’esercito più forte di tutti gli eserciti europei messi assieme. 
 

[Velvet]

Da uno che coraggiosamente affrontava gli oppositori politici a colpi di Polonio non puoi aspettarti di meglio che rappresaglie su civili inermi.

Vlad l'invasore era, resta e sarà sempre un apparatcik del KGB, una mezzo uomo addestrato a mentire, nascondersi, colpire alle spalle e nascondere la mano.

 

Il fatto che gli Ucraini siano arrivati a colpire Pietroburgo (che per la Russia è un simbolo per certi versi più importante di Mosca) ha del clamoroso.

Quegli Ucraini che i simpatizzanti monocellulari dell'avvelenatore davano per sconfitti, inceneriti e sepolti dal portentoso esercito russo in 4 settimane.

Siamo quasi a 4 anni. 

[wow]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

Se mi arruolassi, verrei eliminato il giorno dopo e mi perderei dei post davvero interessanti e illuminanti.

Ma tu hai rapporti privilegiati con il soprannaturale 😁

[ascoltoebasta]

2 ore fa, criMan ha scritto:

Certamente , ma non aggiunge niente a quello che gia' sappiamo e abbiamo detto in precedenza.

Non credo dobbiamo ricominciare per l'ennesima volta tutta la discussione.

Ma infatti non c'è nulla da aggiungere,c'è la certezza dei documenti desecretati a confermare che il progetto di espansione della NATO fino ai confini russi,sarebbe stata una minaccia e un rischio certo per un crescendo di violenze,fino a quel che è poi successo.

2 ore fa, criMan ha scritto:

e qui rientriamo con "la nato che abbaia ai confini". Anche di questo se ne' abbondantemente parlato.

E infatti anche questo è stato confermato da tutti i membri della NATO,dai politici europei e americani,che già negli anni '90 erano consapevoli di quel che avrebbe comportato l'accerchiamento della russia da parte di una alleanza militare comandata dal maggior nemico della russia,come ho già scritto,anche un bimbo di 12 anni con una infarinatura base di geopolitica,direbbe che questo progetto è una follia.

[ascoltoebasta]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

Gli accordi con Gorbaciof prevedevano la non espansione Nato, i verbali ci sono

Ma quelle erano le solite menzogne degli USA in primis,stiam parlando degli stessi che si sono inventati la menzogna del Tonchino,la menzogna delle fialette false in mondovisione,per giustificare l'inizio di guerre,stiam parlando degli stessi che mentre fingevano di negoziare con l'Iran l'hanno bombardato con la balla del rischio atomico,smentito dalla stessa intelligence americana che si occupa del rischio atomico dell'Iran.

La verità è che documenti ufficiali confermano la loro piena consapevolezza di quali fossero i rischi certi di tali progetti,e che fino ad ora ci han raccontato balle.

[dariob]

Si, però non hai detto come sarebbero dovute andare le cose.

IMHO era inevitabile che andassero come sono andate.

 

A partire dalla Polonia e dai Baltici il famoso "sentiment" verso la Russia era ed è quello,

e non è che accordi o promesse lo potessero cambiare.

[ascoltoebasta]

2 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Percepire una minaccia non giustifica legalmente o moralmente un'invasione

Questo nel nostro mondo normale,ma le regole geopolitiche tra potenze,e gli enormi interessi derivanti dal dominio di certe aree strategiche e dal poter indebolire la potenza nemica,son ben differenti,come abbiamo potuto tristemente constatare sono iniziate guerre recenti sulla base di fialette false in mondovisione,ed altre porcherie ancora,e kakkio,ci fosse stata una sanzione eh,anzi neanche una condanna da parte dei sanzionatori in nome della morale.

Poi certo se vogliamo metterla sul piano morale,la nostra morale sana,siamo tutti d'accordo con te,ma in certi casi sarebbe necessario comprendere,se lo si desidera,cosa muove a certe nefandezze,e scopriremmo che,per interessi geopolitici,tra occidente e russia,non esiste uno che sia migliore o peggiore dell'altro,l'attualità non smette,purtroppo,di rammentarcelo.

[ascoltoebasta]

9 minuti fa, dariob ha scritto:

Si, però non hai detto come sarebbero dovute andare le cose.

IMHO era inevitabile che andassero come sono andate.

Io non sono nessuno per poter dire come sarebbero dovute andare le cose,la cosa fondamentale è sapere che chi ha elaborato quel progetto di accerchiare la russia con una alleanza militare comandata dal maggior nemico della russia,sapeva che esistevano rischi certi,sopratutto continuando per 20 anni,a rifiutare di negoziare proposte che la russia aveva messo sul banco,e negoziare non significa cedere o arrendersi,ma partire da posizioni distanti e avvicinarsi ad un compromesso che eviti migliaia e migliaia di morti e la quasi distruzione di una nazione,certo però che se gli interessi son maggiori,si arriva al disastro,e come ben sappiamo,con le fialette false,gli USA hanno mandato a morte migliaia di loro militari,consapevoli che era tutta una farsa,perche creata da loro.Figuriamoci,a chi orchestra queste porcherie, cosa possa importare dei morti ucraini e dei civili.

[analogico_09]

Il 12/01/2023 at 10:34, loureediano ha scritto:

Questa carneficina che di cosa succede sul campo non si capisce una beata mazza come ci farà diventare?

Temo molto incattiviti e prevedo tempi duri.

 Li prevedo pure io, mala tempora currunt, Interessante, si fa per dire data la tragedia, la tua osservazione sul ftratto orribile che si sia costantemente e massicciamenti bombardati di informazio sugli orrori delle guerre che ci circondano  e non è dato poter vedere niente.., snon ci fanno vedere nessuna testimonianza filmata, se non qualche immagine rubata di sguincio. Uno deve immagginarsi tutto. E immaginare senza un fondamento di realtà potrebbe trasformarsi  incubo... Apprezzo la buona volontà di @Superfuzz, il docu sarà sicuramente interesante ed istruttivo, magari lo guardo a puntate, ma con due ore a disposizione, sono tante, preferisco riovedermi un film sulla guerra, magari Full metal Jackett di Kubrich opera emblematica in grado di farsi allegoria di tutte le guerre, ancora ing rado di raccontare l'essenza del male che tracima dai conflirtti fraticidi anche gli attuali scoppiati furentemente tiutti insieme, diversi sotto alcuni aspetti, analoghi nell'essenza ai vecchi. La guerra al buio.., peggio mi sento... Comunque arrivo con molto ritardo, non ho l,etto la discussuone, solo la prima pagina per ora. 

 

[loureediano]

Il problema non è indignarsi per queste mattanze, ma capire che purtroppo l'uomo è questo, uno che fin dai tempi delle grotte ha usato la forza per sopraffare il proprio fratello.

Ci siamo un poco civilizzati ma il richiamo della foresta è presente in tutti noi.

Quindi indignamoci pure, ma fa parte della nostra natura uccidere per il potere.

Roma nasce con l'omicidio del fratello.

[LeoCleo]

14 ore fa, criMan ha scritto:

sottostrutture?

Ci passano principalmente le fogne.

[criMan]

9 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

aggiungere,c'è la certezza dei documenti desecretati a confermare che il progetto di espansione della NATO fino ai confini russi,

Si ma sono cose che già sappiamo. Voglio dire non aggiunge niente a tutto quello che ci siamo detti nelle passate discussioni. 

Per inciso @dariobha efficacemente fatto notare una cosa, ovvero il processo che era in atto era voluto dalle ex colonie Urss; quelle di cui il duce sanguinario cerca di riprendere il controllo da quasi 20 anni. 

Sono loro che venivano verso l'Europa non certo il contrario. 

Concordo sull'inevitabile. 

 

Se devi poi continuare a confermare le tue opinioni con "documenti desecretati" inizia a fornire link attentibili come ti hanno chiesto anche altri altrimenti capisci che è tutta fuffa. 

Ma pure lì non servono certo i "documenti desecretati" per capire l'ovvio, ovvero che oltre alla Russia anche altri paesi si davano da fare per avvicinarsi all'Ucraina. 

[criMan]

52 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Ci passano principalmente le fogne

Meglio le sovrastrutture allora. 

[criMan]

9 ore fa, dariob ha scritto:

Si, però non hai detto come sarebbero dovute andare le cose.

IMHO era inevitabile che andassero come sono andate

 

Concordo con te. 

Nato o non Nato. 

La Russia di putin, mentre il mondo va avanti e intreccia relazioni economiche sotto la spinta della globalizzazione , ancora ragiona in maniera ottocentesca. 

 

Non è attrattiva ne economicamente ne come gestisce i rapporti con le ex colonie.