Krell finale di potenza in classe A dinamica

[buranide]

1 minuto fa, fauntleroy ha scritto:

Quindi classe A dinamica...

Sono circuitazioni che 'spingono' un pó di piú la polarizzazione, ma non è che per magia ti ritrovi escursioni da 1 a 200w in classe A, restano ampli in classe AB con polarizzazione non fissa.

[buranide]

2 minuti fa, veidt ha scritto:

alla fine l'obiettivo è sempre quello: evitare lo spegnimento dei finali. La classe a pura lo fa con un punto di lavoro statico

Anche la classe AB. (classe A pura nun se pó sentí)

[fauntleroy]

1 minuto fa, buranide ha scritto:

Sono circuitazioni che 'spingono' un pó di piú la polarizzazione, ma non è che per magia ti ritrovi escursioni da 1 a 200w in classe A, restano ampli in classe AB con polarizzazione non fissa.

E chi te lo ha detto? 

Hai analizzato quelle circuitazioni? 

Non è che la corrente di polarizzazione varia con la carbonella, ci sono circuiti che seguono il segnale e di conseguenza aumentano il bias. 

Allora, se è per questo, tutti gli ampli in classe A sono degli AB con una polarizzazione più alta, tanto è vero che al calare dell'impedenza la potenza in classe A diminuisce e passa in AB. 

Di fatto, allora, la classe A pura non esiste, se non nei single ended, che hanno altri problemi. 

[jakob1965]

@buranide   bè se funziona è una genialata - per come la vedo io la classe A è uno stato di funzionamento di un circuito -

 

se hai necessità di qualche watt in classe A - un monotriodo o un sugden basta e avanza - se si sale come bisogno di watt la cosa inizia a farsi pesante - se trovi una circuitazione che in funzione delle necessità si autoregola e trova la corrente di polarizzazione coerente - non è mica un idea stupida almeno per me - bisogna vedere se il tutto è più veloce delle variazioni del segnale

[Membro_0021]

15 minuti fa, buranide ha scritto:

Niente, ma sempre funzionamento in classe a rimane. Poi qui 'qualcuno' ha parlato di single ended in 'classe a dinamica' portando ad esempio un push pull...

@buranide Se alludi a me sappi che l'Unico DM E' un Single-ended. Me l'ha detto il suo progettista (nonché prof. universitario): Leopoldo Rossetto...

[jakob1965]

@veidt   dovrebbe essere Krell Duo 300 xd - c'è un bell'articolo su the absolute sound 

Grazie - prego

[buranide]

1 minuto fa, fauntleroy ha scritto:

allora, la classe A pura non esiste, se non nei single ended

Anche quelli possono uscire dalla classe A in determinate limitatissime condizioni, ma appunto condizioni limite, un single ended per l'audio puó funzionare solo in classe A (per altre applicazioni anche in AB)

[Membro_0021]

7 minuti fa, fauntleroy ha scritto:

Allora, se è per questo, tutti gli ampli in classe A sono degli AB con una polarizzazione più alta, tanto è vero che al calare dell'impedenza la potenza in classe A diminuisce e passa in AB. 

Di fatto, allora, la classe A pura non esiste, se non nei single ended, che hanno altri problemi. 

@fauntleroy In genere la classe a dinamica funziona per tutta la potenza dichiarata e anche al dimezzarsi del carico: se sono 600watt  8ohm e 900 a 4 ohm saranno sempre in classe a dinamica. La classe a con un punto di lavoro statico invece si dimezza al dimezzarsi dell'impedenza. Quindi 200w ad 8 ohm sono meno di 100w a 3 ohm di conseguenza nei picchi a bassa impedenza se l'assorbimento è elevato di sicuro si spengono i finali...e ti ho fatto l'esempio di 200w in classe a pura..ti lascio immaginare ciò che succede con appena un cinquantello. 

[fauntleroy]

@veidt sì, lo so, ma non sono io che devo capirlo. 😄

[jakob1965]

Io credo che un 200 watt in classe A pura non esista - o sono rarissimi

[buranide]

11 minuti fa, veidt ha scritto:

sappi che l'Unico DM E' un Single-ended

Vero:

 

'Stadio di uscita: POWER MOSFET, tripla coppia complementare'

 

[fauntleroy]

11 minuti fa, buranide ha scritto:

Anche quelli possono uscire dalla classe A in determinate limitatissime condizioni, ma appunto condizioni limite, un single ended per l'audio puó funzionare solo in classe A (per altre applicazioni anche in AB)

Adesso mi spieghi come un single ended possa lavorare in classe AB in determinate limitatissime condizioni, posto che un classe AB richiede (minimo) una coppia di dispositivi. 

[Membro_0021]

19 ore fa, jakob1965 ha scritto:

dovrebbe essere Krell Duo 300 xd - c'è un bell'articolo su the absolute sound 

Grazie - prego

@jakob1965 no era un modello più vecchio (nessun orribile display sul frontale). Forse era un Evolution

[musicalive]

@veidt

Dan D'Agostino introdusse il circuito denominato "Sustained Plateau Biasing" nei primi anni 90 con gli amplificatori finali Krell KSA 50S, 100S, 200S e 300S. Il circuito fu "migliorato" e implementato anche nella serie successiva.

Al  link sottostante del 2004 puoi trovare qualche dettaglio su questo circuito che, come in parte già detto,  in sostanza variava la polarizzazione dei transistor finali in funzione del segnale d'ingresso con un "circuito più veloce" dell'amplificatore stesso in modo da mantenere il funzionamento in classe A (entro certi limiti) anche nei picchi. Si evitava così di surdimensionare ulteriormente i "nuovi" amplificatori  (per mantenere, entro certi limiti,  il funzionamento in classe A anche nei  picchi) e si evitavano anche le alte temperature e gli sprechi di energia (che si hanno inevitabilmente quando si usa una corrente di polarizzazione "fissa" molto elevata come nella precedente serie Krell) con segnali in ingresso "piccoli". Nelson Pass appariva un po' scettico:
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/44423-krells-sustained-plateau-design.html

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Intervista a Dan D'Agostino in cui parla del circuito "Sustained Plateau Biasing"
https://www.stereophile.com/interviews/1203dagostino/index.html
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Prova su Stereophile del Krell KSA 200S
https://www.stereophile.com/solidpoweramps/694krell/index.html

 

 

 

 

 

[jakob1965]

4 ore fa, veidt ha scritto:

no era un modello più vecchio (nessun orribile display sul frontale). Forse era un Evolution

 

Sono del 2013 - comunque se vai a leggere bene è quando Krell presenta ampli con gli stadi finali a bias variabile - appunto

 

Ciao e almeno ti sei accorto che ti ho risposto  - ti volevo linkare un poco di articoli su questi Krell - vabbuo me li leggo io