Streaming vs. cd. Le vere differenze.

[grisulea]

10 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Le componenti del suono sono tante e ciascuno puo’ avere una sensibilita’ maggiore per alcune piu’ che per altre.

Si ma il parametro dinamica è di gran lunga quello più lontano dal vero, anche dischi come il citato sono almeno 20 db sotto il reale, figuriamoci gli altri. Stiamo parlando di differenze di  pressione tra un minimo ed un massimo di circa 100 volte. All'orecchio circa 4 volte di più. Un disco con soli 10 db in meno di dinamica rispetto al nostro resta un buon disco ma

produce una escursione 8 volte minore. Hai voglia di cercare la verosimiglianza dimenticando questo parametro. Gli altri parametri, pur con sensibilità personali diverse, sono in generale molto più vicini, ci devono essere ovviamente ed in generale ci sono o sono più presenti della dinamica. Questo non toglie che ci siano dischi pessimi al di la della dinamica. Il discorso vuole essere: cosa manca ai dischi buoni per essere più verosimili. In generale solo la dinamica, il resto lo trovo in molti ma molti dischi.

[jackreacher]

Ricordiamoci che metà impianto audio è la sala d'ascolto, se questa non è decente, hai voglia di comprare elettroniche e diffusori per centinaia di migliaia di euro, il suono sarà SCARSO.

Ovviamente sto estremizzando il concetto ma è pur sempre una LEGGE fondamentale.

Prima la musica vera, al teatro per la classica per esempio, poi, molto poi, la musica riprodotta in modo almeno decente, che sia appagante e di quanto più vicino al "vero" accettando i necessari ed inevitabili compromessi.

[grisulea]

8 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

In una sala più piccola e non trattata, questo è praticamente impossibile, e da qui si origina anche la limitazione degli "armonici" che pervadono la sala, con quel senso di impoverimento.

Anche ma non solo quello. Con escursioni elevate gli ampli poco potenti o con sistemi a bassa efficienza clippano alla grande e gli altoparlanti comprimono tanto più hanno woofer piccoli. Non è facile accorgersene se non un un confronto diretto. Si è portati a credere che quello sia il suono, che quello sia il limite dell'incisione.

 

3 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Ovviamente sto estremizzando il concetto

Per nulla, metà del suono lo fa la sala. Il successivo 45% i diffusori. Il 5 lasciamolo pure al resto.

[jackreacher]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

20 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

In una sala più piccola e non trattata, questo è praticamente impossibile, e da qui si origina anche la limitazione degli "armonici" che pervadono la sala, con quel senso di impoverimento.

Anche ma non solo quello. Con escursioni elevate gli ampli poco potenti o con sistemi a bassa efficienza clippano alla grande e gli altoparlanti comprimono tanto più hanno woofer piccoli. Non è facile accorgersene se non un un confronto diretto. Si è portati a credere che quello sia il suono, che quello sia il limite dell'incisione.

 

7 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Ovviamente sto estremizzando il concetto

Per nulla, metà del suono lo fa la sala. Il successivo 45% i diffusori. Il 5 lasciamolo pure al resto.

1)Per quanto riguarda ampli e diffusori, io mi riferivo allo "stato dell' arte" che non clippano e non sono mini speakers.

2)L'estremizzazione era riferita al suono SCARSO anche con impianti che NON clippano.

3) Ripeto e confermo che la sala è mezzo impianto 

[one4seven]

Va bene, ma non scordiamoci che il 3d ha un suo tema preciso, e in alto mi pare che ci sia un avvertimento dell' @Admin, in proposito, per ricordarlo. Per cui cerchiamo di non "divagare" troppo...

 

Graaaazie! 

[jackreacher]

@one4seven certo, giusto 😜

[SimoTocca]

Beh… direi che con Max @Max440 , che è musicista, e con Moz @mozarteum con cui si condivide la passione per i concerti dal vivo,  c’è assai spesso una concordanza di opinioni fra le loro e le mie.

Ad iniziare dai violìni citati da Moz, archi che sono il mio primo test per il suono di un impianto audio o per una registrazione…

La dinamica …certo..ma prima viene la correttezza del suono, degli archi in particolare … perché come dice Moz anche nel pienone, nei fortissimo, gli archi (e ancor più tutta l’orchestra, ma bastano gli archi per farsi una idea..) contengono in sé cosi tante sfumature armoniche … che ecco..

basta la parola, come diceva una vecchia pubblicità sui lassativi..hehe.. basta il primo ascolto per capire! 
E poi… leggendo quanto scrive la moderazione, a ragione, siamo da un pezzo completamente fuori dall’oggetto del Thread.

Se vogliamo continuare a parlare di dinamica et similia mi sa che si dovrebbe aprire un nuovo Thread o riaprirne uno vecchio..

[mozarteum]

Tornando in topic io non ravviso differenze udibili fra streaming e cd

[mozarteum]

Tornando in topic io non ravviso differenze udibili fra streaming e cd

[ilmisuratore]

23 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Tornando in topic io non ravviso differenze udibili fra streaming e cd

Se le versioni risultano medesime non ce ne saranno

Potrebbero sorgere differenze evidenti come in tutti gli altri casi analizzati assieme a One4seven, ovvero rimasterizzazioni in cui cambia il fattore di cresta, la risposta in frequenza e la prospettiva di immagine e riverbero

[mozarteum]

Certo, stesso riversamento

[mozarteum]

Certo, stesso riversamento

[one4seven]

Esattamente in accordo: le verifiche sui files hanno sentenziato ciò che abbiamo (o almeno io ho) riscontrato all'ascolto. Quando trattasi di medesima edizione, nessuna differenza. Tant'è che i files in rete son risultati banali copie del CD.

E quando le differenze erano palesi? Semplicemente si trattava di diverse edizioni, con evidentissime differenze di master, facilmente rilevate e confermate anche analizzando i files.

In altra parole, la stessa identica storia di quando essendoci solo i CD, si confrontavano diverse edizioni in CD dello stesso disco.

 

Insomma lo streaming non è nulla di speciale ne tantomeno di segreto o chissà quali altri fantasiose congetture che spesso si leggono in giro.

È solamente un nuovo modo di fruizione della musica, via rete, in assenza di supporto. La vera unica specialità, è questa: Musica a noleggio, in abbonamento, invece che posseduta in quanto comprata. (Ma volendo i files sono cmq in vendita).

A livello audio, nessunissima novità, o quasi... 

[one4seven]

L'unica vera novità audio, sarebbe la disponibilità sulle piattaforme di files in alta risoluzione. 

Ma trattasi di un "semplice" sottoinsieme, rispetto al lavoro di confronto che abbiamo fatto, ossia sottoinsieme  appartenente a quello principale chiamato "diverse edizioni".

[jackreacher]

29 minuti fa, one4seven ha scritto:

Quando trattasi di medesima edizione, nessuna differenza. Tant'è che i files in rete son risultati banali copie del CD.

Concordo su questo aspetto, mettendo da parte il concetto di file audio del CD (red book con sistema di controllo degli errori integrato) e file dati di cui fanno parte solitamente i brani 16 bit 44.1 Khz messi in streaming.

27 minuti fa, one4seven ha scritto:

L'unica vera novità audio, sarebbe la disponibilità sulle piattaforme di files in alta risoluzione. 

Questo non è tanto una novità, in quanto, seppur di nicchia, esistono SACD, blu ray audio e DVD audio. Inoltre io diffido dalla maggioranza dei files messi in streaming (o in vendita per essere scaricati) in High Definition, perché possono essere audio presi da CD standard e ricampionati a risoluzioni superiori attraverso uno stratagemma che aggiunge un pizzico di saturazione e/o riverbero, ottenendo 24 bit 88.2 o 96 Khz arricchiti sopra i 20/22 Khz (limite del taglio dei CD) tanto che messi in un analizzatore di frequenza presentano "suono" (artificiale) fino a 88.2 o 96 khz.