Panurge Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 Sta vecchia storia no binari perchè c'erano le navi, non filiali di banca perchè....., si analfabetismo perché..., no cannoni perché..... + varie ed eventuali perchè il sud era un pochino più arretrato del nord, amen, più lontano dal cuore avanzato dell'Europa, ma pochino, rispetto alle nazioni sviluppate, il nord era pure lui spaventosamente arretrato, credo che per un'inglese la differenza fosse minima, giusto un po' di strade e collegamenti in più, stessa prevalenza assoluta dell'agricoltura. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938012 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 26 Agosto 2023 Autore Condividi Inviato 26 Agosto 2023 26 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto: Ad affrontare i borbonici non furono solo i mille, I Mille, alla fine della spedizione di conquista erano circa 120mila. L'apporto dei siciliani fu minimo, a parte qualche picciotto protomafioso. Quando non furono ostili, come dovrebbero testimoniare le tante esecuzioni sommarie da parte dei liberatori, vedi i fatti di Bronte. D'altra parte se i siciliani chiamarono "la belva" il Bixio una ragione pure ci sarà. La conquista della Sicilia fu possibile grazie a battaglioni di bersaglieri travestiti che sbarcarono dietro Garibaldi, diecimila, e al fatto che il comandante della piazza di Palermo si arrese senza combattere pur avendo una schiacciante superiorità di uomini e mezzi. Si dice che Garibaldi lo pagò con un assegno a vuoto 🤣 Anche la squadra navale di Milazzo si consegnò al nemico per poi partecipare all'assedio di Gaeta. Alcuni ufficiali furono linciati dalla truppa per essersi arresi. Messina resistette fino alla caduta di Gaeta. Anche Civitella resistè a oltranza, il comandante fu sorpreso con la bandiera bianca tra le mani e scaraventato giù dalle mura dai suoi stessi soldati. 2 Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938021 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 26 Agosto 2023 Autore Condividi Inviato 26 Agosto 2023 11 minuti fa, Panurge ha scritto: per un'inglese la differenza fosse minima, Gli inglesi avevano dei forti interessi in Sicilia nello zolfo e nel vino. Tempo prima c'era stata una crisi diplomatica con la squadra navale inglese schierata tra Capri e Ischia. A parte questo e la protezione dei crediti verso il Piemonte, per il resto sì non facevano molta differenza. Sono un po' in disaccordo sull'importanza del giudizio inglese, sì era una nazione tecnologicamente avanzata ma socialmente barbara. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938032 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 @appecundria Ribadisco la mia lettura, le classi dirigenti meridionali, soprattutto i c.d. "galantuomini", si vendettero ai Savoia in cambio della completa tutela dei loro interessi e questi non corrispondevano all'interesse del Meridione. Le scelte in politica economica successive all'unificazione ne sono indirettamente la conferma, a cominciare dall'iniqua tassa sul macinato. In Meridione era poco rappresentativo un ceto borghese imprenditoriale in grado di fungere da contraltare al latifondo. 1 Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938034 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 26 Agosto 2023 Autore Condividi Inviato 26 Agosto 2023 @Savgal direi che "i vicerè" di De Roberto rappresenti plasticamente la tua idea Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938038 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 52 minuti fa, appecundria ha scritto: Giuseppe Cesare Abba Da Quarto al Volturno Letto da ragazzino. Gran bel libro di cui ricordo solo la sensazione di una lettura molto interessante . Dovrei rileggerlo. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938053 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 26 minuti fa, Savgal ha scritto: latifondo Anche questa è storia, piuttosto indiscutibile. Da qui le illusioni tradite delle fasce più deboli, che nell'Italia vedevano una possibilità di affrancamento dalla miseria, poi affrontata con l'emigrazione. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938056 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 32 minuti fa, Savgal ha scritto: classi dirigenti meridionali Il mancato sviluppo meridionale non è dovuto solo ad una predazione alloctona. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938062 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 56 minuti fa, appecundria ha scritto: parte qualche picciotto protomafioso razzista Scusa, ma di sicuro la Sicilia non la liberarono i napoletani. Stesso ragionamento, sbagliato come il mafiosizzare ogni accadimento siciliano, o camorrizzare quello campano. http://www.bronteinsieme.it/2st/mo_601.html Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938068 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 53 minuti fa, appecundria ha scritto: battaglioni di bersaglieri travestiti che sbarcarono dietro Garibaldi, Questa proprio mi manca. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938069 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio_fan Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 Il revisionismo del Risorgimento non ha nulla a che fare con la Storia . Ha invece molto a che fare con la frustrazione collettiva di molti meridionali che si devono confrontare quotidianamente con condizioni di sottosviluppo, malgoverno regionale, trasformazione della amministrazione pubblica, segnatamente del servizio sanitario nazionale, in mucca da mungere per potentati locali, indifferente a qualsiasi istanza dei cittadini. . E' ovvio che chi vive lì cerchi nel governo centrale un capro espiatorio, ed a nulla vale la considerazione che molti uomini di governo, politici di livello nazionale, direttori generali dei ministeri, amministratori di aziende pubbliche ed agenzie di stato sono ovviamente meridionali, e che il sud è governato dal nord né più né meno di quanto il nord sia governato dal sud. . E' un classico caso di illusione da autoreferenzialità. Il "sistema sud" si giudica e si assolve, in perfetta buona fede, perché in questo giudizio applica i suoi valori socio-culturali, gli stessi che sono alla base della società meridionale, e la conclusione è scontata. . Fratelli delle regioni del Sud, sono assolutamente con voi, anche perché la mia città (Roma), al netto delle iniezioni periodiche di risorse straordinarie ricevute in quanto capitale, sta né più né meno come voi, d' altro canto è la città italiana dove vivono più meridionali dopo Napoli. . L' unica cosa che vi posso dire, se siete convinti che lo state prendendo nel **** è di non agitarvi troppo perché, secondo l'antico detto, se lo stai prendendo lì, e ti agiti, non fai che aumentare il godimento di chi ti sta prendendo. 1 1 Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938072 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 @appecundria Esattamente. Al pari sono convinto che il fallimento della rivoluzione napoletana e la successiva repressione siano l'inizio della questione meridionale. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938080 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
cactus_atomo Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 @appecundria distnguerei la campagna di sicilia da quella continentale. i garbaldini erano pochi ma dopo calatafimi trovarono aiuto nelle popolazioni locali che si aspettavano una redistribuzione della terra e questo fatto procò poi delusioni e rivolte di cui i fatti di bronte sono l'episodio più noto. lti sei mai chesto perchè la sicilia ha avuto tante dominazioni, greci cartaginesi romani normanni arabi francesi spagnoli e perchè gli americani li son sbarcati? d un punto di vista geografico a sicilia è facile da cnqustare e difficie da tenere, perchè ha tante coste su cui un memico può sbarcare e poche posizini naturali che possono fare da argine alla invasione. l'esercitoera fedel al re, a differenza degli ufficiali, ma la truppa disertava spesso e volentieri((el regno dee due sicilie non c'era la leva obbligatoria e soldati reclutativolevano tornare a casa per cirare a loro terra) nel regno di napoli la situazione era diversa, ma solo la campania si poteva considerare fedele al sovrano, calabria basilicata puglia erano neutrali od ostili ai borboni e infatti la resistenza i garibaldini al incontrarono al volturno e al garigliano (oltre che a gaeta dove però fu decisivo l'interveno della marina sabauda) sicuramente il giovane franceschiello non era preparato agli eventi che si è trovqato ad affrontare, e la struttura di governo eracorrotta, corruttibioe, e sopratutto esageratamente anziana a sapri la spedizione di pisacane trovò 'ostilitàdelle poèolazioni locali, ma si era in campania non in sicilia.l'esercito napoletno come ho detto eragià stao scnfitto da garibaldi nel 1849 sotto e mura di roma qando arrivò per liberare il papa, e anche in quel caso le forze gi garibaldi erano essenzialmente volonati mae armati einfinitamentr meno deelle truppe regolari napoletane 1 Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938091 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 4 minuti fa, Savgal ha scritto: Esattamente. Scusa, per curiosità perchè davvero mi manca: esattamente i reggimenti dei bersaglieri sbarcati dietro Garibaldi? Non so, a me i moti siciliani del 1820 e i contatti che precedettero lo sbarco fanno pensare ad un certo appoggio locale. Credo che nelle barricate di Palermo, prima della resa borbonica, non ci fossero solo i mille. Che poi dietro ci fossero potenze straniere e carbonerie varie non ci piove. Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938095 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 26 Agosto 2023 Condividi Inviato 26 Agosto 2023 24 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto: 1 ora fa, appecundria ha scritto: parte qualche picciotto protomafioso razzista oh, si capisce il tono circa scherzoso giusto ? 1 Link al commento https://melius.club/topic/15952-la-vera-storia-o-quasi-del-risorgimento/page/3/#findComment-938099 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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