Parliamo di auto elettriche

[aldina]

Il 23/3/2021 at 18:02, qzndq3 ha scritto:

 

A incidere poco sono le auto Euro5 e 6, ma le altre.... no comment.

No. Includerei anche le Euro4, che sono il vero spartiacque tra vecchio e nuovo. siamo a metà emissioni rispetto agli euro 3...

E cittadino torinese pure io come te, Karnak e Sandromagni

[qzndq3]

1 ora fa, aldina ha scritto:

No. Includerei anche le Euro4

Dipende da cosa guardi

 

1 ora fa, aldina ha scritto:

E cittadino torinese pure io

Lo ricordo 🙂 Libri antichi, giusto?

 

[albrt]

Ieri primo viaggio "vero": MI-GE-MI partendo con il 100% di batteria, una moglie e due bimbe di quattro anni di media 

Stima di ABRP*: andata consumo del 40% e ritorno idem con andatura tranquilla a 110km/h. Strano visto che l'andata è "in discesa" e il ritorno "in salita" ma vabbè... comunque stima carica residua alla fine di giro 20%
All'andata ho consumato il 31% invece. Non male, ma al ritorno devo aspettarmi una discrepanza rispetto alle stime analoga e di senso contrario? Suspence!
Al ritorno, complice qualche rallentamento, sono arrivato con il 37% residuo e 15kWh/100km su 138km in un'ora e 43' (all'andata mi pare 15.5 ma non me lo sono segnato, sorry).
Non male, dai: se la proiezione fosse attendibile sono 400km di autostrada con un "pieno". 

 

Alberto

 

*ABRP è una app che partendo da alcuni dati come ad es. modello dell'auto, carica della batteria e velocità massima da tenere calcola un percorso fornendo indicazioni su tempi ed eventuali pit-stop per ricaricare

[aldina]

13 ore fa, qzndq3 ha scritto:

15 ore fa, aldina ha scritto:

E cittadino torinese pure io

Lo ricordo 🙂 Libri antichi, giusto

Yesss it's me! 

Dai... HC+ Nox stiamo a 0,25 contro 0,18 tra euro 4 e 5. Mentre l'euro 4 stava a metà dell'euro3.

D'accordo... Sulla partita PM10 il divario è maggiore ma vedi anche tu che euro 5 e 6 stanno sullo stesso piano.

Credo che ad oggi lo sviluppo di un motore endotermico sia proprio vicino al max teorico come rendimento ed emissioni... 

Non riesco a prendere una posizione decisiva

[qzndq3]

55 minuti fa, aldina ha scritto:

Credo che ad oggi lo sviluppo di un motore endotermico sia proprio vicino al max teorico come rendimento ed emissioni... 

Di certo è assai probabile che ogni ulteriore miglioramento comporti costi non sostenibili. 

[karnak]

21 ore fa, albrt ha scritto:

Non male, dai: se la proiezione fosse attendibile sono 400km di autostrada con un "pieno".

Ottimo.  Grazie per il suggerimento dell’ app, non la conoscevo.

[sandromagni]

@karnak a parte che per come scrivi mi sei simpatico d'acchito, non credo di fraintenderti. Io credo che per l'irrilevanza relativa, il tema ambientale è un falso problema e non me ne frega per nulla. Tutto questo "darsi da fare per l'ambiente" lo trovo fuori luogo davvero. Però non per l'ambiente ma per mio diletto nelle due abitazioni in cui alterno il mio vivere ho in ciascuna un sistema di domotica per gestire il riscaldamento installato e programmato da me, accende solo quando mi serve e pago a totale molto poco in relazione al calore globale erogato, fa bene al mio portafoglio e al mio gusto per l'efficienza, po se fa anche bene all'ambiente mica mi da fastidio. Sulle auto se un giorno ci sarà una auto che fa al caso mio per prestazioni globali e sarà anche elettrica, la considererò. Ma temo che nel frattempo avremo scoperto che l'elettrico - a globale -è ben peggio di ciò che sostituisce. Per ora per me l'elettrico è un divertente giocattolo disfunzionale ai miei bisogni. Tutto qui. MA smettiamola di agitarci per il riscaldamento globale che - lo capisce anche un topo - è dovuto principalmente all'energia elettrica e ai suoi utilizzi - cioè al nostro stile di vita. e all'essere 8 miliardi di persone. Sull'inquinamento, certo essere un po' più civili nei comportamenti aiuta davvero, ma per l'atmosfera anche qui il livelli attuali delle città del nord e torino in particolari non richiedono attenzione per il valore puntuale e perchè naturalmente scendono anno dopo anno. Si vuole fare un azione che realmente servirebbe? Un grado in meno in ogni abitazione farebbe miracoli sotto ogni aspetto. E è già stato ottenuto con la contabilizzazione del calore nei condomini, ogni condominio ha ridotto di molto il proprio consumo di riscaldamento. Allora prendiamo fiato e stiamo tranquilli. Basta cose imposte in nome dell"ambiente. Ci sono cose che si potrebbero fare, non far cambiare auto a forza ma cambiare noi il nostro comportamento nel riscaldare le nostre case. CHi voleva già lo ha fatto, chi non lo ha fatto non lo farà. Va bene, va bene così ...

[tomminno]

Ma perché il modello di auto elettrica con motore di ricarica stile Opel Ampera non ha preso piede?

Autonomia "illimitata" e pesi analoghi alle ibride.

[qzndq3]

@tomminno C'era anche la i3 con ricarica a motore termico oltre che alla colonnina, anch'essa non più prodotta. Credo sia per una questione di pesi e costi.

 

[karnak]

PIù che altro avevano un senso quando le autonomie erano davvero limitate. Il motore montato sulla I3 era il 650 bicilindrico che monta il C650 BMW,  ci pagavi sopra il bollo e tagliandarlo costava un capitale.  Mio fratello ha avuto la versione con il range extender, ma all' epoca la I3 aveva una batteria da 60ah anziché i 120 attuali.

[pino]

Io ne faccio una questione di costi.

A livello di impatto ambientale,la produzione,e lo smaltimento a fine ciclo è elevato per tutte le tipologie di automobili.

Escludendo chi abita,o si muove regolarmente in centro città ( l'elettrico è una scelta obbligata),al momento per gli altri utenti non è conveniente.

L'energia elettrica ( che in maggior parte acquistiamo all'estero ),negli anni ha avuto un notevole incremento dei costi,dovuti ad imposte e voci aggiuntive.

In alcuni gruppi familiari i costi eguagliano o superano quelli per il riscaldamento.

Chi abita in centro a Parigi,o Londra,oltre a non avere limitazioni,va alla pari,o risparmia acquistando un elettrico.

Anche se i costi delle auto elettriche diminuiranno,e le autonomie aumenteranno,l'energia elettrica in Italia rimarra cara,non diminuirà,eventualmente aumenterà ancora.

 

[karnak]

Il 2/6/2021 at 21:38, pino ha scritto:

Escludendo chi abita,o si muove regolarmente in centro città ( l'elettrico è una scelta obbligata),al momento per gli altri utenti non è conveniente.

No, Pino, mi permetto di contraddirti perchè tocco con mano il risparmio quotidianamente nei consumi e nei costi fissi. Mediamente fai 12/13 kw per 100km, con un costo variabile a secondo che carichi a casa (22 cent. kw) o alle colonnine fast, dove però ci sono delle tariffe flat che allineano il costo a quello casalingo, ma con un risparmio di tempo importante. Il tanto invocato (da alcuni) idrogeno , costa 14 Euro al kg e per fare un pieno ad una Toyota Mirai, se ne vanno 80 Euro, per un'autonomia in ciclo normale di 600 km, senza contare che lo devi stoccare a 600 bar. Un solo distributore a Bolzano.

[sandromagni]

@pino Se escludiamo il tema "ecologia" dal novero dei motivi trainanti, resta il fatto economico da sparigliare con la gradevolezza della diversa frizione del mezzo. E mi sembra il primo molto opinabile e il secondo davvero pochissima scelta. Magari col tempo gli elementi si rimescoleranno.  Ma essere arrivati a dire che il tema "inquinamento" e il tema "auto elettrica" hanno correlazione davvero opinabile, la dice lunga quanto il trend che ci viene imposto non ha solide basi per nulla e uso queste parole per non dire una solenne presa per il .....    Buon fine settimana comunque vi spostoate, ma spero con un volante o un manubrio in mano!!

[qzndq3]

2 ore fa, sandromagni ha scritto:

con la gradevolezza della diversa frizione del mezzo.

Hai detto niente.

 

2 ore fa, sandromagni ha scritto:

Ma essere arrivati a dire che il tema "inquinamento" e il tema "auto elettrica" hanno correlazione davvero opinabile, la dice lunga quanto il trend che ci viene imposto non ha solide basi per nulla e uso queste parole per non dire una solenne presa per il ..... 

Tuo personale punto di vista.

[pino]

Secondo voi,prendendo come riferimento dei modelli elettrificati,con ragionevole autonomia,mettiamo 500 km,a confronto con lo stesso modello di automobile,con propulsore tradizionale , ( ovviamente della stessa marca ) qual'è la variazione di prezzo di acquisto ? ( listino al lordo di sconti od incentivi )

Altra domanda,a livello assicurativo RC e Furto /Incendio,bollo auto,come viene gestito il tutto ?

 

Grazie per le risposte