Lezioni di Percezione

[leonida]

2 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

vo ascoltando Carpet Crawlers, Genesiano da sempre, ascoltata migliaia di volte, collezionista di bootleg, la ho in centinaia di versioni, ma "quel giorno" mi ha sconvolto i sentimenti 

 

Secondo caso a breve distanza di tempo!

 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, iBan69 ha scritto:

certamente, imparare ha la sua importanza, ma lo si fa con l’esperienza nell’ascoltare sia musica dal vivo che musica riprodotta, non leggendo un libro.

Non solo,credo che ancor di più si possa imparare quanto maggiormente riusciremo ad ascoltare noi stessi e le sensazioni che ne traiamo,siano esse derivanti e suscitate da impianti coincidenti a misure ideali o meno.

[Gici HV]

1 ora fa, Look01 ha scritto:

l'urlo di mia moglie : Abbassa il volume !!!!!!! 

La mia si è rassegnata..

[grisulea]

2 ore fa, iBan69 ha scritto:

E se il modo corretto non fosse quello più piacevole? 

Se non lo fosse non staremmo a parlarne.

[loureediano]

Insegnare la percezione e non solo possibile ma è già stato fatto da molto tempo.

Lo hanno fatto le riviste e poi i vari Forum come questo.

Per un poco è stato come per la religione, ti viene inculcata dal sistema. 

Se nasci in un paese Cristiano percepisci la trinità, se nasci in paesi Mussulmani percepisci Allah, se nasci in India le possibili percezioni si moltiplicano quasi all'infinito 

Ecco noi siamo molto più simili all'India 

Abbiamo percepito molti Guru ed è difficile essere obiettivi.

Pertanto a come dobbiamo percepire purtroppo è già largamente stato fatto.

Abbiamo ormai volenti o nolenti tanti di quei bias percettivi che abbiamo perso la capacità del giudizio obiettivo.

 

 

 

 

[mikefr]

@scroodge E vogliamo parlare di quelli che se gli fai credere che si è fatto un cambiamento,che so,una rotazione della spina,che però non viene fatta,e che ti dicono:ora si che è tutto a posto....................l'aspettativa,brutta bestia.

[scroodge]

17 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

ma "quel giorno" mi ha sconvolto i sentimenti, son tornato a "sensazioni" che solo ai primi ascolti regalano e che poi col tempo inevitabilmente si perdono.

 

Certamente!

Quello è stato il lavoro che la TUA mente, in QUEL momento, ha prodotto.

Una sensazione di piacere, UNICA.

Potrei anche darti una semplice quasi banale "interpretazione":

Tu in quel momento avevi bisogno di quell'effetto e la tua mente si è messa al lavoro, partendo dallo stimolo (musica) poer procurartelo.

Anche qui: il "segnale",  lo "stimolo" c'entra solo come inizio (sensazione) di un processo che è in larghissima parte, appunto mentale (percezione).

 

17 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

come fate a provare due apparecchi, confrontando "due momenti"  che non possono essere "uguali" MAI.

Si può, si può, con opportune metodiche di indagine si può... dipende da quale è l'obiettivo del tuo "test".

Comunque hai ragione la variabile tempo, la dimensione temporale, va sempre tentua in debita considerazione quando hai a che fare con lo studi odei fenomeni percettivi. Anche solo fosse, come dico sempre, che l'udito (primo step della percezione) è risaputo mutare in sensibilità dal mattino rispetto alla sera, ad esempio...

 

17 ore fa, extermination ha scritto:

Ad esempio il bilanciamento tonale ( attributo percettivo) e la rif e waterfall ( parametri oggettivi) hanno una forte correlazione

Aahh ok ok!!

Ora ho inteso cosa volevi dire!! 

 

[scroodge]

3 ore fa, mikefr ha scritto:

E vogliamo parlare di quelli che se gli fai credere che si è fatto un cambiamento,che so,una rotazione della spina,che però non viene fatta,e che ti dicono:ora si che è tutto a posto....................l'aspettativa,brutta bestia.

Ecco... finché l'aspettativa, il "bisogno" è quello di @Coltr@ne (musica e mente aiutatemi che in questo momento sto malissimo..) nessun problema.

Perchè non è necessario l'intervento del "giudizio", ovvero: sensazione > percezione > piacere.
 

MA

Ma se invece sul "percepito" vogliamo far intervenire il GIUDIZIO e dunque giudicare, attribuire un valore (categoriale o quantitativo che sia..) allora può accadere di tutto.

Perfino, sbagliare.

Nel mio post kilometrico seppure sintetico volevo anche fare la passare il concetto di quanto fossero complessi i meccanismi che sottendono la percezione, e di conseguenza, di quante variabili entrino in gioco in essi.

Per conseguenza ancora: più varaibili entrano in gioco (anche il banale "tempo"-"momento") più è facile che si generino errori.
Se poi a questi (che sono tanti) si aggiunge anche il "giudizio", o peggio, una ASPETTATIVA sul GIUDIZIO  tipo: ho fatto una azione e mi aspetto un cambiamento, che poi giudico, allora il rischio di sbagliare aumenta in modo esponenziale.

Ed infatti, accade.
Eccome.

Purtroppo non è mica finita.

Perché se uno ignora (e mica è costretto a conoscerli eh..) questi meccanismi, può fare una sola cosa: fidarsi ciecamente della percezione, propria, o altrui, fermarsi lì, e non sapere mai quanto e come magari, sbaglia o, sbagliano.

Perchè altro non è che percezione vs percezione, o meglio, in qiesto caso: PROPRIO giudizio sulla PROPRIA percezione, in funzione di una PROPRIA aspettativa.

Il massimo della soggettività.

E del rischio di errore

 

[cactus_atomo]

diceva eraclito che non ci si può bagnare due volte nello stesso fiume. sarà pure vero, ma esiste una diffrena tra fisiologico e patologico. le sensazioni di caldo e di freddo possono varoare dapersona a persona ma è sicuro che a 100 gradi centirgradi o a .100 gradi centirgradi il nostro organismo reagisce in modo abbastanza omogeneo

non si può spiegare la corretta perceione perchè semplicemente una cortterra ed univoca percezione non esiste,occorre prendere atto che le percezioni in quqlche modo interprtno il reale, ome se noi avessimo degli occhiali colorati che fan parte di noi stessi e che non possiamo toglierci. la sensazione universale è una sorta di letto di pocuste che può essere solo imposta per legge

[scroodge]

Ho chiesto all'IA di ChatGPT di rispondere al tema posto in apertura, questa la risposta:
 

La percezione del suono musicale è un'esperienza soggettiva che coinvolge molti aspetti sensoriali e cognitivi. Insegnare agli audiofili come percepire il suono in modo più accurato e coinvolgente può migliorare notevolmente la loro esperienza di ascolto. Ecco alcuni concetti chiave da condividere con i neofiti e gli appassionati di audio:
 

Ascolto attivo vs passivo: Inizia spiegando la differenza tra l'ascolto attivo e quello passivo. L'ascolto attivo richiede attenzione concentrata ai dettagli musicali, mentre l'ascolto passivo è più rilassato e meno concentrato. Entrambi hanno il loro posto, ma l'ascolto attivo è cruciale per apprezzare al meglio la qualità audio.

La qualità dell'audio: Spiega l'importanza di una riproduzione audio di alta qualità. Questo include la scelta di componenti audio di buona qualità (come altoparlanti, amplificatori e sorgenti audio) e la cura nell'ambiente di ascolto (acustica della stanza, posizionamento degli altoparlanti, ecc.).

Risposta in frequenza: Parla della risposta in frequenza degli altoparlanti e degli auricolari. Questo concetto riguarda la capacità di un dispositivo audio di riprodurre tutte le frequenze udibili in modo equilibrato. Gli audiofili dovrebbero cercare un suono bilanciato, evitando eccessi di bassi o alti.

Dinamica e dettagli: Spiega come prestare attenzione alla dinamica musicale e ai dettagli sonori. I migliori sistemi audio consentono di distinguere chiaramente gli strumenti musicali e le voci, nonché le variazioni nella dinamica (forte e piano) nella musica.

Imaging e soundstage: Illustra come l'immagine sonora (posizione degli strumenti e delle voci) e il soundstage (dimensione e spazialità della registrazione) influenzano la percezione. La capacità di un sistema audio di creare un palcoscenico sonoro ampio e ben definito è fondamentale.

Materiali audio e formati: Discuti dei diversi formati audio (ad esempio, FLAC vs MP3) e dei materiali di registrazione (vinili, CD, streaming) e come possono influenzare la qualità dell'ascolto.

Acustica della stanza: Sottolinea l'importanza dell'acustica della stanza, inclusa l'assorbenza e la diffusione, che può influenzare notevolmente la percezione del suono.

Ascolto critico: Insegna loro a sviluppare l'ascolto critico, cercando di identificare difetti o problemi nell'audio, come distorsioni, rumore di fondo o sibilance.

Soggettività dell'ascolto: Ricorda loro che la percezione del suono è soggettiva e che ciò che suona "migliore" può variare da persona a persona. Ciò che conta è l'esperienza personale e l'apprezzamento della musica.

Esperienza e pratica: Infine, suggerisci loro di ascoltare una vasta gamma di musica in diversi contesti per sviluppare le proprie preferenze e affinare la capacità di percepire i dettagli sonori.
 

Ricorda sempre che l'audiofilia è una passione personale, e ciò che conta di più è l'apprezzamento della musica e l'esperienza di ascolto. Condividere queste conoscenze può aiutare gli audiofili a godere di un'esperienza sonora più ricca e appagante.

[Coltr@ne]

@scroodge Grazie, direi che se ne intende.

1 ora fa, scroodge ha scritto:

Ascolto attivo vs passivo: Inizia spiegando la differenza tra l'ascolto attivo e quello passivo. L'ascolto attivo richiede attenzione concentrata ai dettagli musicali, mentre l'ascolto passivo è più rilassato e meno concentrato. Entrambi hanno il loro posto, ma l'ascolto attivo è cruciale per apprezzare al meglio la qualità audio.

Questa è la parte che più mi ha colpito, effettivamente mi ci ritrovo, ed è vero, io sono peggiorato, una volta facevo più ascolti attivi

[mikefr]

9 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

Questa è la parte che più mi ha colpito, effettivamente mi ci ritrovo, ed è vero, io sono peggiorato, una volta facevo più ascolti attivi

Senza ascolti attivi,secondo me,sei migliorato...........ascoltando di più la musica.

[Vmorrison]

@scroodge L’IA ha scritto cose risapute. Ascoltare 

[Coltr@ne]

56 minuti fa, mikefr ha scritto:

Senza ascolti attivi,secondo me,sei migliorato...........ascoltando di più la musica.

Già, forse hai ragione, grazie per il conforto. 

[Membro_0027]

Il 29/9/2023 at 21:53, Coltr@ne ha scritto:

insegnate ai vostri colleghi, come, cosa percepite

 

Finalmente un bel thread sulle misure contro l'ascolto