Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[maurodg65]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Non è così, l'antisemitismo è un rumore di fondo che continua ad esserci, basta avere un buon udito.

Appunto, rumore di fondo, è limitato ad fascia ristretta di popolazione, in medio oriente in qualsiasi paese islamico non è diffuso ma è la norma, direi che è molto diverso.

 

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

Comunque sono argomenti che non si possono approfondire compulsando  internet, servono ancora mezzi tradizionali, libri e tempo. 

Certo, ma i fatti oggi sono questi e sono palesi, non c’è paese islamico che non palesi un antisemitismo di massa.

[wow]

24 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami Antonio ma in medio oriente esiste un antisemitismo diffuso mascherato dall’avversione per Israele ma è proprio antisemitismo.

Ci sarà antisemitismo, d'altra parte la jihad questo è, non lo nego, come dall'altra parte c'è tanto sentimento anti islamico, tanto che a volte avverto il fanatismo di chi vorrebbe imbarcarsi direttamente dal divan per partire per le crociate. Ma per esempio, io critico Israele e precisamente determinate politiche di Israele, non la religione, anche se è innegabile che questo sia anche una guerra di religioni. 

[wow]

17 minuti fa, melos62 ha scritto:

Che però ha un grande seguito in Palestina, esprime il sentimento popolare 

Si però non succede per caso... 

[maurodg65]

7 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Più che antisemitismo, potremmo proprio parlare di antioccidentalismo, che deriva sia dalle occupazioni coloniali, che dal modo abbastanza barbaro con cui il mondo ha gestito la questione palestinese appoggiando Israele, alcuni "senza se e senza ma".

Gaetano va bene, odiano certamente anche l’Occidente, ma convivono con Israele nell’area, quindi l’odio verso gli ebrei si è alimentanti delle propaganda durata decenni, siamo a 75 anni.

10 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ad un certo punto il più forte sente il bisogno di affermarlo per cercare di risolvere il problema una volta per tutre: la Russia con l'Ucraina, Israele con i palestinesi...

Non mettere le due questioni sullo stesso piano, hanno genesi e ragioni differenti con poco in comune se non la linfa mano di Putin sugli eventi più recenti, invasione Ucraina ed operazione di Hamas.

4 minuti fa, wow ha scritto:

come dall'altra parte c'è tanto sentimento anti islamico, tanto che a volte avverto il fanatismo di chi vorrebbe imbarcarsi direttamente dal divan per partire per le crociate

L’altra parte saremmo noi Occidente o Israele? 

[maurodg65]

5 minuti fa, wow ha scritto:

Ma per esempio, io critico Israele e precisamente determinate politiche di Israele, non la religione, anche se è innegabile che questo sia anche una guerra di religioni. 

Sono sicuro di non dover pensare a te come ad un antisemita, se ti ho dato questa impressione me ne scuso. 

[audio2]

33 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Viceversa non c’è niente del genere

non hai contezza di ciò di cui parli, al di la della fomalità delle leggi che poi nella pratica contano fino ad un certo punto, non c'è esatta corrispondenza per gli ebrei ed musulmani nello stato di israele , per esempio i musulmani sono esentati dal servizio militare, e questa è solo la prima cosa che mi viene a mente, quindi che vuoi integrare se non ci sono eguali doveri che così poi non implicano eguali diritti - uno , e - due, nel governo prima di questo ultimo di netaniao, mi pare tale benett, c'era un partito arabo a sostegno, tale lista araba unita o qualcosa del genere, al quale però non erano stati dati ne ministri ne vice porta panza il che è accaduto per forza e per motivi elettorali, nel senso che la maggioranza degli ebrei israeliani pensa che gli arabi israeliani non debbano avere eguali diritti nemmeno da un punto di vista legale-formale.

[Gaetanoalberto]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non mettere le due questioni sullo stesso piano

Lo è la "manu militari" che tenta ed usa il più forte. Lo sfondo è sempre la difesa del proprio popolo, il nemico è sempre definito terrorista.

Poi sono luoghi diversi.

In comune l'antioccidentalismo/antiamericanismo dei russi e di una parte sempre più ampia del mondo arabo.

Dovremmo pensarci bene perché la tempesta perfetta è sempre in agguato.

[audio2]

non ho letto tutto, ma che ha stato putin lo avete già detto ?

[maurodg65]

9 minuti fa, audio2 ha scritto:

non c'è esatta corrispondenza per gli ebrei ed musulmani nello stato di israele , per esempio i musulmani sono esentati dal servizio militare,

Si parlava in di un sentimento antisemita alla base dell’odio per Israele dei paesi islamici e di un corrispondente anti islamismo di Israele nei loro confronti, nella parte quotata poi sinceramente cosa ti aspettavi, che alla luce di quanto precedentemente affermato in Israele mettessero dei mussulmani nell’esercito? 

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

non ho letto tutto, ma che ha stato putin lo avete già detto ?

Veramente l’ha detto l’Iran e l’hanno dichiarato anche direttamente gli hacker russi.

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

ha stato putin lo avete già detto ?

Io ci ho provato, però i colpi di carambola sono difficili da ricostruire.

Sempre moto di palle è...

[maurodg65]

13 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

In comune l'antioccidentalismo/antiamericanismo dei russi e di una parte sempre più ampia del mondo arabo.

Dovremmo pensarci bene perché la tempesta perfetta è sempre in agguato.

La tempesta perfetta è perfettamente alimentata nostro malgrado, io ho già scritto che secondo me gli eventi più rilevanti che hanno visto l’ingerenza russa, spesso provata spesso paventata, se messi in fila delineano un progetto tutto fuorché che pacifico, anzi di destabilizzazione sul piano globale che di suo è preoccupante.

[maurodg65]

3 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Io ci ho provato, però i colpi di carambola sono difficili da ricostruire.

Sempre moto di palle è...

Lo hai fatto, ma alla fine non è neppure più un segreto o un’illazione, ma un fatto. 

[Gaetanoalberto]

Ora, non per fare il solito democristiano, ma la politica democristiana, pur non assumendo posizioni equidistanti, era fortemente dialogante...

Purtroppo non si è riusciti neppure allora.

Dubito però che la nostra politica mediorientale abbia lavorato davvero bene sul tema.

Abbiamo demolito alcuni stati arabi, discutibuli per carità, ma che in realtà facevano da cuscinetto verso gli ancor più grossi problemi dell'Africa subsahariana e dell'Iran.

Di fatto abbiamo consegnato la Siria in mani russe.

Abbiamo lasciato i curdi e gli armeni sotto il giogo turco.

Un grandissimo casotto, in mezzo al quale sta comunque Israele, o meglio, la destra israeliana (vabbè che pure la sinistra di caxxate ne fece a iosa).

A pensarci bene il peccato originale è la mancanza di Prosecco...

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

progetto

Ecco..Perciò secondo me bisogna stare attenti a non fare il gioco del vero nemico...

[maurodg65]

14 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ecco..Perciò secondo me bisogna stare attenti a non fare il gioco del vero nemico...

Ma il vero gioco del nemico lo si fa quando non lo contrasti, se lasci andare le cose in modo che rispecchino esattamente il suo gioco, se avessimo lasciato l’Ucraina al suo destino senza supportarla (vale per gli USA perché l’hanno fatto principalmente loro e da questo punto di vista bene aver osteggiato il secondo mandato di Trump) oggi la Russia sarebbe impegnata con l’invasione della Moldavia, l’azione di Hamas in Israele ci sarebbe stata lo stesso, l’azione della Cina contro Taiwan probabilmente sarebbe già scattata, se tutto si è ridimensionato è perché non c’è Trump alla Casa Bianca e l’Ucraina ha resistito mettendo in luce i limiti strutturali della potenza militare russa, la UE nel frattempo non si è dissolta e la Germania si adeguata alla posizione europea, insieme l’Europa ha resistito sul gas russo, nonostante la Brexit e la UK fuori che però ha cambiato rotta con il nuovo premier.

Oggi lasciare sola Israele vuol dire fare il gioco di quei paesi.