Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[wow]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

oggi l’Islam odia gli ebrei tutti,

È un sentimento reciproco e l'odio per il giudeo ha antiche origini cristiane come evidenziato nell'ottimo intervento di Gaetanoalberto. 

 

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

convivono con Israele nell’area

Stana idea di convivenza. 

Per esempio, la simpatica abitudine dei coloni israeliani di appropriarsi, scortati da Tsahal e dalle loro milizie semi private, dei migliori terreni in Cisgiordania e delle sorgenti di acqua è convivenza? 

Vai a vedere, restando in tema idrico, la questione del fiume Giordano, il cui bacino, Israele condivide con i paesi arabi confinanti al 10% ma che lo stato israeliano prosciuga quasi completamente, tanto da aver provocato l'abbassamento del Mar Morto di non ricordo quante decine di metri l'alterazione delle sue caratteristiche chimiche. 

https://lospiegone.com/2020/05/02/loro-blu-del-medio-oriente-il-bacino-del-giordano/

Questa non è convivenza ma prepotenza. 

[Discopersempre2]

Che casino....😔

[wow]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Sono sicuro di non dover pensare a te come ad un antisemita, se ti ho dato questa impressione me ne scuso. 

Non parlo di te, ma è frequente controbattere alle critiche contro gli israeliani con accuse di antisemitismo. 

[maurodg65]

31 minuti fa, wow ha scritto:

Mauro, fino a quando le tue fonti saranno X (che ormai è diventato la fogna delle propagande dei due fronti),

Antonio X o Twitter è solo uno strumento, le fonti sono altre e sono le stesse testate giornalistiche che leggiamo normalmente e, scusami, che l’Islam usi i bambini per combattere non serve che lo si evinca della cam indossate dai miliziani di Hamas.

33 minuti fa, wow ha scritto:

leggendo per esempio i reportage di Mannocchi o di Cremonese,

Ho visto anche la Mannocchi che parlava del problema, nulla da eccepire e brava ed obiettiva come lo è stata in Ucraina, ma lei ragionava partendo dal presupposto che ci fosse anche l’opzione di un mancato intervento di Israele a Gaza, opzione che per ovvi motivi è esclusa, una reazione Israele è costretta ad attuarla ed è da quella evidenza che devi partire nel ragionamento, e tra le due opzioni reali, intervento di Israele con i palestinesi a Gaza o fuori da Gaza la seconda è oggettivamente la migliore per i civili ed Israele sta infatti attendendo per l’intervento.

 

37 minuti fa, wow ha scritto:

ma ci sono poveracci, bambini spaventati, vecchi malati, donne ai quali interessa essenzialmente mangiare almeno una volta al giorno e che, per questo motivo, sono più sensibili e predisposti a farsi sfruttare, a farsi indottrinare, a dipendere da loro. Ma a loro interessa mangiare e, magari, sperare in una vita normale, sperare di poter un giorno uscire dalla gabbia, giocare, non diversi riparare ogni due per tre dalle bombe fuori.

Appunto, meglio evacuare.

38 minuti fa, wow ha scritto:

Non puoi pensare che la propaganda alla quale fate egregiamente da cassa di risonanza possa convincerci che sono tutti Hamas perché adesso occorre preparare l'opinione pubblica alla soluzione finale.

Eppure non occorre essere esperti di psicologia sociale. 

Antonio i tuoi ragionamenti vanno benissimo ma, come molti altri, sono fatti senza tenere conto di Israele e dei fatti recenti accaduto per mano di Hamas e le opzioni sono, come già detto, solo due.

[maurodg65]

29 minuti fa, appecundria ha scritto:

Come volevasi dimostrare. 

 

In gabbia. L'Egitto chiude il valico di Rafah, possono uscire solo americani e palestinesi con cittadinanza Usa. Per ora nemmeno loro

di Nadia Boffa

+

Nonostante la pressione americane il Paese non è molto d’accordo con la prospettiva che centinaia di migliaia di rifugiati palestinesi entrino sul suo territorio, quando Il Cairo ha già 9 milioni di migranti. Sospesi i colloqui tra Arabia Saudita e Israele.

14 Ottobre 2023 Aggiornato alle 17:31

Come l’Egitto ha sempre detto in realtà, ma secondo te perché non vogliono far entrare i palestinesi? 

[Aletto]

@maurodg65 scusami ma sembra che tu sia prigioniero di un classico schema bianco o nero. Non vi è nessuna ragiona valida per spegnere il cervello e far prevalere soprattutto la pancia e gli istinti per quanto onesti e genuini questi possano essere. Il problema esiste dal 1948. Più volte si è cercato di affrontarlo ma senza successo. E il problema è ancora presente. Non si può ricorrere solo alla violenza e questo vale per tutti e soprattutto non si può sparare sulla popolazione per rappresaglia, questo ti mette allo stesso livello dei terroristi. Ciò detto non credo ai complotti e non ne vedo, semmai vedo un precipitare verso l’abisso di una situazione già molto compromessa dove da ambo le parti si gioca da anni colle vite della gente. E non c’entra neanche tanto la religione si tratta solo di un unico posto per due popoli. Basta parlare di complotti, qui le cose stanno accadendo alla luce del sole.

[artepaint]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Appunto, meglio evacuare.

evacuare i territori illegalmente occupati ...... NO ?!?!!?

magari hamas non si calma, ma il popolo palestinese si e mette hamas in un cantuccio buio

[maurodg65]

41 minuti fa, wow ha scritto:

L'uso intensivo della religione come arma contundente identitaria pro guerra di civiltà lo vediamo tutti. 

L’uso della religione nelle dinamiche interne al paese senz’altro ma alla fine credo sia anche legittimo, ma non certo con le dinamiche proprie dell’Islam in politica estera. 

[maurodg65]

2 minuti fa, Aletto ha scritto:

. Non si può ricorrere solo alla violenza e questo vale per tutti e soprattutto non si può sparare sulla popolazione per rappresaglia.

Perfetto, ma queste logiche di sarebbero dovute far prevalere decenni fa ed oggi la pace nell’area ci sarebbe, se non c’è è solo per una fazione delle due e non è quella israeliana che avrebbe avuto tutto da guadagnare da una pacificazione dell’area.

[maurodg65]

6 minuti fa, artepaint ha scritto:

ma il popolo palestinese si e mette hamas in un cantuccio buio

Si certo, auguri. 

[Aletto]

@maurodg65 bene ma allora fammi capire tu cosa faresti? In questa situazione, avendo la possibilità di agire come capo del governo israeliano, tu cosa decideresti di fare?

Perché’ di questo parlo, dopo l’orrore della strage terrorista, avendo la possibilità e direi quasi il dovere di fare qualcosa, come muoveresti la tua azione? Io ci penso ma non credo sarebbe semplice, ma probabilmente l’attacco sui civili sarebbe fra le ultime opzioni. E non sono un buono senza speranza…

[Gaetanoalberto]

@artepaint Ma non c'è nel forum una sezione coreutica come nei licei?

[maurodg65]

7 minuti fa, Aletto ha scritto:

bene ma allora fammi capire tu cosa faresti? In questa situazione, avendo la possibilità di agire come capo del governo israeliano, tu cosa decideresti di fare?

Ti rispondo come rispondevo a chi diceva che gli ucraini avrebbero dovuto arrendersi a Putin per evitare le vittime civili e di combattere: decidono gli ucraini, allo stesso modo in questa situazione è giusto che decidano gli israeliani, la loro scelta è quella giusta per loro e dal loro punto di vista, si usa dire così vero? 

[Gaetanoalberto]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

gli ucraini avrebbero dovuto arrendersi a Putin

Scusa Mauro. Hamas, che io aborro insieme a tutti i fondamentalisti di ogni religione e idea politica, ha fatto una cosa diversa: è entrata nel territorio israeliano, ed ha compiuto un vile attacco di stampo terroristico contro civili.

Non è in atto un'invasione, e non ci sono neanche ufficialmente due stati.

Se per  caso  vi fossero, gli isreaeliani stanno bombardando usando forze regolari, e si preparano ad invadere.

Non vedo similitudini, se non in senso opposto.

Dopodiché magari, al prossimo atentato contro i futuri Falcone e Borsellino, si potrebbe bombardare Palermo.

[maurodg65]

1 minuto fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non è in atto un'invasione, e non ci sono neanche ufficialmente due stati.

Certo, ma Hamas è qualche decennio che compie attentati contro Israele, quale sta volta ha alzato troppo il tiro in combutta con Iran e Russia, oggi per la sicurezza interna del paese non è più possibile pensare di convivere senza eliminare il problema alla radice, Israele non sta invadendo la Striscia di Gaza per annetterla come ha fatto Putin per l’Ucraina, ma sta eliminando gli autori della strage di qualche giorno fa, qualcosa di molto simile a quanto fecero gli USA in Afghanistan dopo l’11 settembre per catturare ed eliminare Bin Laden ed Al Queda.