Koetsu Rosewood Standard vs. Dynavector DV-10X5 MKII, ma con Sorpresa

[walge]

@paolippe

1 ora fa, paolippe ha scritto:

Il mio trafo permette impedenze fino a 1000 ohm con guadagno 1:10 e 250 ohm a 1:20... da ieri ho spostato il gain da 1:20 a 1:10 con 250 ohm di carico

Quindi il tuo fono ha 100 kohm di imp di ingresso?

[paolippe]

13 minuti fa, walge ha scritto:

Quindi il tuo fono ha 100 kohm di imp di ingresso?

da 55 a 11.000 Ohm: http://www.qualityaudio.it/step-up-music-2.html

 

Le specifiche tecniche:

Caratteristiche Tecniche:
Canali: 2 (Stereo)
Rapporto di trasformazione settabile tramite Jumpers: 1:3 - 1:10 - 1:20 (9dB - 20dB - 26dB)
Rete di Zobel attivabile/disattivabile.
Impedenza di ingresso: settabile da 55 a 11000 Ohm tramite DipSwitch interni
Nucleo: lega magnetica ottimizzata.
Schermatura Trasformatori: MuMetal.
Stadio RIAA:
Guadagno stadio RIAA: 40dB
impedenza di uscita: 330 ohm.
Risposta in Frequenza: da 20Hz a 20KHz entro 0,2dB
Sbilanciamento tra i due canali: meno di 0,01dB
Alimentatore Stabilizzato 12v fornito in dotazione.

 

CIAO

 

Paolo

 

[Guru Guru]

29 minuti fa, iBan69 ha scritto:

@long playing io la penso così: se modificando il carico, una Koetsu mi diventa aperta, brillante e asciutta, allora vuol dire che sto sbagliando qualcosa. 

se esageri con il carico, le Koetsu iniziano a "strillare" e te ne accorgi eccome che stai stravolgendo il suono

[long playing]

@iBan69

1 ora fa, iBan69 ha scritto:

io la penso così: se modificando il carico, una Koetsu mi diventa aperta, brillante e asciutta, allora vuol dire che sto sbagliando qualcosa. 

Diventa un'altra testina , con differenze a sfavore pero' rispetto ad una testina studiata e nata cosi', che di sua natura e di progetto suona aperta e brillante. Mio modesto parere.

[walge]

@paolippe

dunque

se ti hail fono con 47 k di ingresso ed uno step up con rapporto di 10 la massima impedenza riflessa sarà 470 ohm

se hai 100 k di ingresso al fono avrai 1000 ohm

se passi a rapporto di 20 le impedenze diventano 1/4, quindi 115 e 250 ohm

E su questo non si può discutere dato che è la teoria base

Quelli che si può fare è variare il carico dello step up sul secondario e quindi l’ingresso fono

Per esempio se ci metto 47k in parallelo ai 47k originali mi ritroverò 235 ohm ( rapporto 10) e 30 ohm circa ( rapporto 20)

La impedenza riflessa è valida per un ampio range di frequenze ma a bassa frequenza la induttanza primaria del trafo gioca un ruolo importante se è alta non si corre il rischio di attenuazioni dato che la impedenza vista dalla testina rimane alta 

Ad alta frequenza le componenti parassite capacitive ed in parte induttive ( inevitabili) dicono la loro

Non a caso alcuni prevedono la rete di Zobel che, attenzione, non può essere generalizzata ma specifica per quel tipo di trafo

Serve ad eliminare il picco di risonanza in prossimità della banda audio che molti trafo hanno

A dopo

 

Walter

 

[iBan69]

@long playing esattamente. 
Io posseggo testine con suono decisamente diverso per questo motivo. Ad ognuna il suo suono. 

[paolippe]

10 minuti fa, walge ha scritto:

se ti hail fono con 47 k di ingresso ed uno step up con rapporto di 10 la massima impedenza riflessa sarà 470 ohm

se hai 100 k di ingresso al fono avrai 1000 ohm

Esattissimo! E' proprio così come dici. Per aumentare l'impedenza a 500 ohm ho dovuto ridurre il guadagno...

Ma con 0,4 mV è sufficiente anche un gai di 1:10  

 

Ciao

 

Paolo

 

[paolippe]

1 ora fa, iBan69 ha scritto:

io la penso così: se modificando il carico, una Koetsu mi diventa aperta, brillante e asciutta, allora vuol dire che sto sbagliando qualcosa. 

Le modifiche dell'impedenza del mio trafo modificano il suono, ma in maniera molto meno evidente di quanto non accadesse con il mio precedente Trigon Vanguard II e anche rispetto al mio attuale Perreaux VP 3. Quindi la Rosewood, anche caricata a 1000 ohm non strilla assolutamente (e soprattutto non perde il basso sontuoso tipico)

 

Ciao

 

Paolo 

[walge]

@paolippe

normalmente gli step up sono più sciuscettibili di variazione se si varia il carico rispetto agli attivi 

La questione riguarda proprio la natura dei trafo, per le loro caratteristiche elettriche e di costruzione 

Negli attivi se di fissa una impedenza in ingresso,  che di fatto è puramente resistiva, quella rimane 

Poi può essere quella ottimale o meno

 

Walter

[60diver]

@paolippe Ciao, do anche io i mei 5 cents. Ho due vecchie Koetsu, una Jade e una Rosewood, entrambe prodotte da Sugano senior. In passato ho chiesto lumi anche qui sul forum e mi ha risposto, tra gli altri, l'ottimo @walge (sempre grazie!).

Io alla fine, dopo svariate prove, ho visto che le vecchie Koetsu, nel mio impianto, con le mie orecchie ecc. ecc., gradiscono molto il suo trafo proprietario. Da lì entro in un pre phono/RIAA e lo collego al mio pre di linea.

Io non baderei troppo alle idee altrui e farei davvero parecchie prove; potresti davvero sorprenderti con un suono gradevole e con settaggi diversi da quelli canonici.
Buoni ascolti.

Remo

[walge]

@60diver

in effetti poi è così 

Gli aggiustamenti servono a trovare quel punto ottimale ma di base la sostanza rimane

Nel Minuetto delle impedenze su Audioreview lo spiego’ bene il mitico Marco Benedetti 

 

Walter

[Lucasan]

10 ore fa, paolippe ha scritto:

Io ho sempre caricato le Supex e Koetsu al valore consigliato da Vinylengine e/o calcolandolo secondo l'impedenza interna moltiplicata x 10 (circa) com'è consuetudine

Beh quella di caricare la testina moltiplicando x 10 e’ più un limite che un’indicazione , Koetsu utilizza trasformatori con rapporto 1:20 , guadagno di 26 db ed impedenza naturale intorno ai 117/118 ohm . Che poi si possano creare sistemi più o meno ottimizzati con valori diversi , certamente è possibile . Basti pensare a quanto può cambiare il suono impostando uno 0,2 g in più o in meno del peso della testa 

[paolippe]

6 ore fa, 60diver ha scritto:

Io alla fine, dopo svariate prove, ho visto che le vecchie Koetsu, nel mio impianto, con le mie orecchie ecc. ecc., gradiscono molto il suo trafo proprietario. Da lì entro in un pre phono/RIAA e lo collego al mio pre di linea.

Io non baderei troppo alle idee altrui e farei davvero parecchie prove; potresti davvero sorprenderti con un suono gradevole e con settaggi diversi da quelli canonici.
Buoni ascolti.

Remo

Concordo con quello che hai scritto.

Le vecchie Koetsu Long Body suonano come le Supex, più aperte e confermo, gradiscono i trafi dedicati; poi non so cosa sia successo fra il 2005-2008 e il 2017 in casa Koetsu, sono stati prodotti degli esemplari orribili, dal suono privo di dinamica e di alte frequenze. Un disastro! Checchè ne dicano gli estimatori, era impossibile far suonare quelle teste in maniera decente: io ho provato in tutte le salse Jade, Vermillion e Rosewood ed è stato deprimente. Solo la Black si è salvata con riserva e la Coralstone preamplificata dal Manley Steelhead, ma con un hum e un ronzio che te lo raccomando, ma il suono almeno lì era ottimo. Dal 2018... miracolo. Le nuove Koetsu, compresa quella trovatami dall'amico Torlai, hanno ripreso a suonare come le Supex. EVVIVA!!!!!

[paolippe]

Il 20/2/2024 at 08:50, long playing ha scritto:

Post doppio

? non ho compreso....?

[paolippe]

Il 20/2/2024 at 09:22, iBan69 ha scritto:

Mah, insomma, … una prova fatta con bracci diversi, giradischi diversi, pre phono diversi, che ci dovrebbe dire? 🤔

Scusa il ritardo nella risposta...

... sì era moooolto più logico provare tutto sul Garrard; quando ripeto la prova faccio così.... in una logica audiofila sì.... è decisamente più logico usare lo stesso giradischi/pre fono e trafo, però non perché l'AT sia scaroccio. Intanto non è l'AT LP 120, ma l'Audiotechnica AT LP 1240 ed è un giradischi straordinario. Pochi lo sanno e pochi lo conoscono. Forse per questo ho pensato che non era il caso di attaccare e staccare, soprattutto perché quello che contava era l'estrema differenza della performance della Dynavector, non della Koetsu. E comunque, anche se il prezzo dell'AT NON È paragonabile a quello del 401 è davvero un gran giradischi. Se non mi fa rimpiangere TROPPO il Garrard e lo utilizzo da dieci anni indistintamente per le prove, qualcosa vorrà pur dire

 

Ciao

 

Paolo