Il braccio di ferro USA - Venezuela

[ascoltoebasta]

3 ore fa, senek65 ha scritto:

Quel che è certo è che non devi essere di intralcio o dare loro fastidio, pena l'elimilinazione assicurata.

Lo ha appena dichiarato trump,ha detto a Rodriguez che se non farà cose giuste (giuste per gli USA ovviamente) sarà trattata peggio di Maduro,ma è sempre stato così,esattamente come fa la russia con i Paesi sotto la sua influenza,ma la bilancia nel condannare non è mai equa,in politica estera l'occidente "democratico" è esattamente come chi condanna.

[Superfuzz]

30 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu sì che sei un sincero democratico. 

Tu chi? Forse intendi l’autore della frase… ma allora quota o specifica meglio, grazie.

[scroodge]

5 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Lo ha appena dichiarato trump,ha detto a Rodriguez che se non farà cose giuste (giuste per gli USA ovviamente) sarà trattata peggio di Maduro,

Stavo per scriverlo io: "...pagherà un prezzo ancora più alto di quello che è toccato a Maduro."
 

Il che vale da ora in avanti, per ogni capo di stato o di governo,  che ha a che fare con lui.

Prima "negozia", poi ti viene a prendere.

[appecundria]

5 ore fa, jaguarissimo ha scritto:

9 ore fa, appecundria ha scritto:

se gli iraniani vogliono cambiare di nuovo regime che lo facessero.

che fine lezione di altruismo fra un baba' ed una sfogliatella sotto il sole di Napoli 

Solo esperienza, mio caro. Non dimenticare che quando voi ancora scheggiavate le selci, noi giravamo già con la biga senza assicurazione. 

[ascoltoebasta]

Adesso, scroodge ha scritto:

Stavo per scriverlo io: "...pagherà un prezzo ancora più alto di quello che è toccato a Maduro."
 

Il che vale da ora in avanti, per ogni capo di stato o di governo,  che ha a che fare con lui.

Della serie "troviamo le differenze con le altre cattive superpotenze in ambito di politica estera",ma qui c'è qualche redivivo appassionato della teoria che i cattivi son solo e sempre gil altri.

E' la Dottrina Monroe,a volte si manifesta con scenari "scoppiettanti",altre volte è ben celata,ma sempre attiva è rimasta,ma gli unici ad aver il diritto di praticare una simile dottrina pare debbano essere solo gli USA.

[Superfuzz]

@ascoltoebasta come al solito fai una gran confusione. Al volo un paio di cose:

- il virgolettato su occidente democratico non si può vedere, poi continui a confondere (volutamente?) l’occidente in toto con gli Stati Uniti.

-la dottrina Monroe originale, che evidentemente non conosci, non c’entra una beata fava con quello che sta facendo Trump (e qualche suo predecessore).

[appecundria]

21 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

52 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu sì che sei un sincero democratico. 

Tu chi? Forse intendi l’autore della frase… ma allora quota o specifica meglio, grazie

Hai tu postato il testo, tu lo hai lodato, per le consuetudini di internet è come se lo avessi scritto tu.

[analogico_09]

1 ora fa, dariob ha scritto:

Caspita mi hai fatto venire nostalgia di Chavez: "l'armonia del progetto socialista" poi proseguita da Maduro,

e che purtroppo non è stata compresa.

Solo banali effetti secondari come fame nera, bande armate, crollo della produzione petrolifera, 

moneta-carta straccia, ma i veri intenti della revolucion chavista 

si vedranno.

Hasta la victoria siempre

  Eì ciò che ti fa gioiere potendo in questo modo esultare per le azioni piratesche che conduce il tuo capitano, biondo sceriffo del mondo verso il quale rivolgi l'omaggio trepidiante. 

 

Sicuramente ti consolerà anche il fatto che quale corresponsabile dei disastri da te elencati che nessuno nega, quindi non gonfiare troppo il petto quando li elenchi, c'è anche la longa mano dell'ammericano su cui mi sono già soffermato. Come?, non sei d'accordo, non comprendi, legittimo, allora se non dai credito a me tu che sei un appassionato di cinema dovresti conosce quei titoli, molti per la verità, che affrontano la questione ingerenza usa nel continente centro e sud amewricano, e nelle tante altre caldissime zone geopolitiche sparse nel mondo dove dovresti aver preso chiara vision,  perlomeno attraversi i film, che cosa siano stati capaci di fare  dal dopoguerra in poi. Dove non si siano abcge portate tremende gueree e distruzioni. 

Poi ti ascolterò più volentieri fare i paragoni tra queste inqualificabili realtà e certe disperazioni che ritroviamo nei mondi a cui è stato praticamente impedito di crescere secondo le loro non picciole risorse e potenzialità naturali, sociali, culturali, intellettuali, poetiche, artistiche e di ogni9 altro tipo. 

 

 

Circa il saluto.., ci puoi giurare... 

Fidel, seguro, all yankee dale duro! 😉

[Superfuzz]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Hai tu postato il testo, tu lo hai lodato, per le consuetudini di internet è come se lo avessi scritto tu.

Poi ho pure scritto che non ne condivido le offese però. Vabbè ti sarà sfuggito. 

[supermike]

19 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Lo ha appena dichiarato trump,ha detto a Rodriguez che se non farà cose giuste (giuste per gli USA ovviamente) sarà trattata peggio di Maduro,ma è sempre stato così,esattamente come fa la russia con i Paesi sotto la sua influenza,ma la bilancia nel condannare non è mai equa,in politica estera l'occidente "democratico" è esattamente come chi condanna.

@ascoltoebasta Ovviamente quel "se non farà le cose giuste" si può solamente tradurre con "se non ci concede il petrolio" ma ci rendiamo conto che il mondo è nelle mani di un politico che si comporta come un gangster? E la cosa più triste è che l'Europa, ormai dissolta, si genuflette davanti a tutto questo. L'Europa non esiste più, la Von der Leyen: "sosteniamo transizione democratica in Venezuela". Dirà la stessa cosa quando Trump sbarcherà in Groenlandia? 

[Plot]

[keres]

7 minuti fa, supermike ha scritto:

ci rendiamo conto che il mondo è nelle mani di un politico che si comporta come un gangster

Be guarda l'unica cosa che è cambiata con Trump è che ora gli americani fanno i gangster alla luce del sole e lo spiegano senza filtri. 

-Vogliamo appropriarci del petrolio Venezuelano perché ci serve, l'energia è importante. - 

Prima lo hanno fatto con omicidi mirati o corrompendo dove potevano, a dir la verità non e' che le altre super potenze sian più democratiche, fanno lo stesso se possono.  

L'umanità fa abbastanza schifo. 

[analogico_09]

1 ora fa, AngeloJasparro ha scritto:

A chi studia? A me che vivevo li nel 79, quando il Sistema del quale faceva parte l'Orquesta Juvenil de Venezuela aveva già 4 anni e se ne faceva un gran parlare? 

Chávez sarebbe arrivato nel 99, e cioè 24 anni dopo. 

Ma se vuoi avere ragione, tienitela pure, tanto i fatti restano immutati, hai scritto un'inesattezza. Il merito di tutto questo è stato del Maestro José Antonio Abreu, un vero visionario. I politici, di tutte le parti, hanno solo messo il grano, e non tutto. I finanziamenti arrivano dallo Stato, da banche private e pubbliche, da donazioni.

C'è altro che mi devi insegnare sul Venezuela o possiamo chiuderla qui?

@gibraltar lo vedi perché non volevo intervenire?

 
A parte il fatto che avresti potuto intervenire portando il tuo giusto argomento, come ha fatto Panurge, evitando quel secco "NO" inconsistente e da maestrino seccato. Ti avrei risposto gentilmente, ti avrei anzi ringraziato del tuo contributo, quindi perche ora domandi a terzi per quale ragione non volevi intervenire? Non avevi ragione di pensare che avrei potuto solleticarti i piedi con la piuma di struzzo a mo' di tortura.  E' tutto vero quello che dici, e non voglio avere ragione sui fatti, né insegnarti nulla, ci mancherebbe l'esperto sei tu che hai vissuto in loco, fatti che ho riferito in maniera sommaria, per velocizzare i racconto per non esagerare con l'OT  (ho anche chiosato in tal modo: Abbado collaborò; Dudamel viene da quell'humus culturale. Riassumendo. ), una leggerezza magari, di solito pur sbagliando tendo a ponderare di più. Ho già spiegato nell'altro post che ho parlato di Chavez perchè sebbene comparso in seguito alle vicende legate ad  Abreu, di cui un poco già sapevo, cambiati i tempi le situazioni politiche venezualane, in qualche modo rientra nella lunga onda dell'obiettivo sociale con le sue luci ed ombre, riuscite e fallimenti, etc, sul quale potremmo aprire un opic dedicato.

Resta tuttavia il fatto fondamentale, ovvero che in Venezuela vi fu questo movimento socio-culturale che cercò di portare alla musica la giovendtù, della strada, "los olvidados"... Dico bene, benchè succintamente, oppure... resterei volentieri in ascoltom per qualche altra lezione che eventualmente potresti impartirmi.  

 

Per quanto riguarda i " finanziamenti arrivano dallo Stato, da banche private e pubbliche, da donazioni". beh.., è un po la norma nei paesi civili, democratici, anche capitalisti.., non mi pare sia cosa negativa o riduttiva, anzi potrebbe essere il segno della vivacità sociale, politica, finanziaria della nazione venezualano all'epoca. Sottolineo il forse, potrei aver scritto una sciocchezza, mi affido alla tua conoscenza m oderando magari quel filino di saccenza. . 

 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

come al solito fai una gran confusione. Al volo un paio di cose:

La confusione la fai tu,principalmente nel non accorgerti che in politica estera e schifezze conseguenti ai propri interessi,non v'è alcuna differenza,vedasi il genocidio finanziato dal "democratico" occidente.

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

il virgolettato su occidente democratico non si può vedere,

Altrochè se si può vedere anzi sarebbe utile evidenziarlo ogni volta,e son molte,che il "democratico" occidente viola il diritto internazionale.

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

la dottrina Monroe originale, che evidentemente non conosci, non c’entra una beata fava con quello che sta facendo Trump (e qualche suo predecessore).

Conosco benissimo,anzi proprio trump ha dichiarato ieri che con questo golpe si rinfranca la Dottrina Monroe,sempre stata in voga,anche se celata,infatti abbiam la dimostrazione che a dispetto di putin,che per vent'anni ha chiesto negoziati,gli USA non ci pensano un solo attimo ad agire pesantemente se si sentono minacciati,anzi bombardano anche l'iran senza nessunissima ragione. E' difficile,lo so,dover ammettere che prevale il tifo piuttosto che l'obiettività.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, supermike ha scritto:

Ovviamente quel "se non farà le cose giuste" si può solamente tradurre con "se non ci concede il petrolio"

Certo,petrolio e le altre fonti di ricchezza,per quanto riguarda l'europa,cosa dire,quando non solo si tace,ma si finanzia un genocidio da parte di chi da 60 anni depreda territori assegnati ad un altro popolo,cosa mai di buono ci si potrebbe aspettare? E per quanto riguarda l'italietta,come ho già scritto,in politica estera non abbiam nessun potere decisionale,siamo umili servi,un piccolo monito è stato dato col caso della Albanese,l'unica che ha voluto dire la verità e documentarla con documento uffficiale,è stata subito sanzionata dai nostri capi,colpirne uno per educarne cento,è parte della "democrazia" occidentale in politica estera.