Nuova segmento B cercasi

[piergiorgio]

44 minuti fa, ediate ha scritto:

la nuova Captur

È troppo grande (cit.)  vuole un'auto compatta, non è tipo da viaggiare... tanto meno in auto. Se non lo porta in giro la fidanzata starebbe sempre nei dintorni di casa

[ediate]

@LeoCleo E' questa, ma ne giudicavo solo l'aspetto estetico; dal punto di vista tecnico, l'unica versione da prendere - a mio parere - è quella benzina/GPL.

[GasVanTar]

Il 23/12/2025 at 18:07, jani ha scritto:

Come un qualsiasi full Hybrid serio insomma, non mi sembra una gran novità.

La novità o meglio la differenza sta nel non utilizzare mai il motore termico per trasmettere moto alle ruote, questo significa utilizzarlo unicamente per generare elettricità per ricaricare la batteria.

Dalle prove effettuate il sistema  Nissan è il più efficiente, il più silenzioso e il più brillante.

Il full hybrid Honda è quello che un po' gli si avvicina, ma in alcuni frangenti il motore termico da potenza alle ruote e in ogni caso un software simula i cambi marcia anche acusticamente. Quello Toyota, sebbene stravenduto e molto affidabile, è senza dubbio quello si presta a più critiche nell'utilizzo.

[Tiggy]

So che molti qui dentro storceranno il naso, ma sono andato in filiale BYD per info sulla ATTO 2 DM-i e, considerando che - dando in permuta quella che ho adesso (diesel E5), con la promozione che avevano fino al 30 gennaio...che poi alla fine sono ricorrenti - la si porta via a 24500 euro (vs i 22 mila della Honda Jazz) nella versione Boost, non mi pare affatto male... 
Esteticamente - per me che le auto le vedo come elettrodomestici - non mi pare così male (per certo, non è una linea così fuori moda come la monovolume della Jazz), gli interni poi sono decisamente accessoriati, dal tetto in vetro fino al volante riscaldato e uno schermo da 12"
Consumi non paragonabili a quelli della Jazz, ma cmq neppure troppo lontani, 7 anni di garanzia, al nord una buona rete di assistenza, ci sto facendo un serio pensierino

 

 

[criMan]

@Tiggyse posso , sono ripetitivo, se devi comprare con le onerose formule ad alti interessi in "comode rate" ovvero acconto , ratine, VFG alla fine comprati quella che ti piace di piu' . Se sai di doverla tenere 3 4 anni e smollarla poi alla concessionaria prenditi quella che ti piace di piu'. Ci sono pure le Omoda5 e le Jaecoo che sono molto belle secondo me con rapporto "qualita' " / prezzo imbattibile.

Se devi tenerla 10 15 anni devi fare altri tipi di considerazioni.

Oggi purtroppo mettere una cinese vicino ad una giapponese non e' facile perche' la prima

e' un prodotto spesso obsoleto per molti aspetti ,curatissimo a livello di interni , ma con forti risparmi dove non si vede.

La Jazz o una C-HR , rimanendo in ambito ibrido seg B C, e' un prodotto che gioca in un campionato diverso dove conta una maggiore sofisticazione nell'ingegnerizzazione delle componenti del prodotto e la durabilita' del prodotto nel suo insieme. 

Nessuno regala niente. 

[Tiggy]

@criMan L'auto la comprerei con la formula "tutti, maledetti e subito", se non indispensabile, senza neppure permutare l'usato. Credo sulla parola a quanto dici, ma mi/ti chiedo se - avendo un orizzonte di mantenimento dell'auto pari a quello della garanzia -  il tuo discorso perda di forza. Provo a spiegarmi meglio. 

Questo è il pacchetto di garanzie BYD: 
Garanzia Base Veicolo: 6 anni o 150.000 km.

Garanzia Blade Battery (Batteria): 8 anni o 250.000 km (valida anche retroattivamente dal 2025).

Garanzia Unità Motrice (Trazione): 8 anni o 150.000 km (variabile secondo il modello, ma spesso allineata agli 8 anni).

Garanzia Anticorrosione: 12 anni senza limite di chilometraggio.

Garanzia Legale: 24 mesi per difetti di conformità. 

Questo il pacchetto di garanzie Honda:
Garanzia Costruttore Standard: 3 anni o 100.000 km.

Veicoli Ibridi (Componenti Hybrid): Spesso coperti da garanzie supplementari, in alcuni casi fino a 5 anni o 100.000 km, con promozioni che arrivano a 8 anni.

Veicoli 100% Elettrici: 5 anni/100.000 km sui motori e 8 anni/160.000 km sulla batteria ad alto voltaggio.

Estensioni: Sono disponibili programmi di estensione garanzia (come Honda Quality Plus). 

Rimanendo dentro i 6 anni, con tagliandi e manutenzioni regolari, cosa potrebbe andare storto al punto da rendere sciagurato l'acquisto di un'auto cinese? Se va male (presenta problemi) si può sempre venderla, se andasse bene me la tengo e vado avanti finché dura... è un ragionamento sbagliato?

 

 

[piergiorgio]

27 minuti fa, Tiggy ha scritto:

è un ragionamento sbagliato?

no assolutamente

18 ore fa, Tiggy ha scritto:

Esteticamente - per me che le auto le vedo come elettrodomestici - non mi pare così male

sicuramente non peggio di quello che c'è in commercio oggi, linee decisamente 'europee'; non male, anzi...

[Velvet]

Allo stato attuale abbiamo una ragionevole certezza e una ragionevole incognita:

 

Honda: la garanzia non ti servirà. Bene che ci sia ma non ho mai conosciuto un possessore di Honda che sia andato incontro a "rogne" significative durante o dopo il periodo di garanzia.

 

BYD: la garanzia quanto servirà? Non lo sappiamo. Bene che ci sia, ma in conto devi mettere anche fermi macchina, gli eventuali appiedamenti, le giornate o settimane perse per eventuali ricoveri in officina. E il costo di eventuale sostitutiva a noleggio (nessuno regala niente, oggi).

 

Ma questo è un ragionamento puramente statistico, nel senso che di BYD statistiche non ne abbiamo, di Honda si. Magari sono affidabilissime anche le prime ma  oggi è un'ipotesi. 

[criMan]

52 minuti fa, Tiggy ha scritto:

Rimanendo dentro i 6 anni, con tagliandi e manutenzioni regolari, cosa potrebbe andare storto al punto da rendere sciagurato l'acquisto di un'auto cinese? Se va male (presenta problemi) si può sempre venderla, se andasse bene me la tengo e vado avanti finché dura... è un ragionamento sbagliato?

 

Se ho ben capito vuoi comprare la macchina cash e tenerla 6 anni. Poi la rivendi.

Oppure la tieni e se va male la rivendi.

Questa decisione presenta pro e contro.

I pro: non pago gli interessi dell'onerosa formula in "comode rate" , rimango proprietario all'interno del periodo di garanzia del costruttore.

I contro: alla rivendita dovro' subire una fortissima svalutazione con il rischio addirittura che non si riesca a venderla neanche privatamente. I prezzi dei tagliandi saranno alti perche' inglobano il prezzo dell'estenzione garanzia.

Allora che possiamo dire?

sul prezzo dei tagliandi possiamo chiedere subito al concessionario di fare un piano di spesa per i 6 anni , vedere se come altri costruttori si puo' pagare subito un pacchetto tagliandi con tutta la manutenzione dentro. Cosi' li freghiamo. Ci facciamo anche un idea di quanto costeranno questi tagliandi che e' importante.

Se puoi fare un pacchetto li prenderesti scontati , saresti al riparo da aumenti  e non ti possono fregare mettendo sovrapprezzi su cui i singoli service giocano (pratica di tutti i marchi europei).

Pero' rimane il discorso della rivendita.

Rischi che dopo 6 anni vale il prezzo del ferro allo sfascio e non sto' esagerando. Non sappiamo che mercato avranno queste auto tra 6 anni. Pure per un discorso di obsolescenza , questi migliorano le auto ogni 3 anni come un costruttore europeo fa ogni 7... 

Per cui a denti stretti ti dico di fare l'onerosa formula in "comode rate" allungadola piu' anni possibile.

Cosi' la svalutazione se la beccano loro e tu il plus di interessi pagati te li riprendi non dovendoti 

trovare tra 6 anni a vendere un auto a 10.000 euro.

Magari mi sbaglio , queste BYD tra 6 anni saranno piu' richieste di una Toyota ma lo vedo improbabile capisci.

Il problema ...un altro!... della formula in comode rate e' che loro non credo la allungheranno piu' di 3 anni.

Se fanno cosi' rinuncia.

Toyota per dire sa' che le loro auto hanno altissimi valori residui e la formula in "comode rate" te la allunga quanto vuoi anche 5 anni mi pare forse 7 anni addirittura. Tanto sanno che dopo c'e' un mercato che le compra.

Con la EV dopo 5 6 anni e' tutta un incognita e la nostra "ancora di salvezza" dalla svalutazione

non funzionerebbe perche' se il conce mi fa una formula a 3 anni non ci aiuta anzi ci penalizza

perche' dopo 3 anni la macchina e' quasi nuova..

Io farei l'onerosa formula a 6 anni e pacchetto tagliandi da comprare in fase di stipula.

 

[Tiggy]

eh.. direi che avete tutti centrato più di un aspetto significativo @piergiorgio @Velvet @criMan, quindi grazie - come sempre - per il contributo e le riflessioni.
Sul costo dei tagliandi stanno tutti MOLTO generici, parlando di circa 300€ a tagliando di media che - per come la vedo io, sono una bella tassa, considerando che almeno per i primi due non dovrebbero esserci grandi interventi; le formule "a pacchetto" sono convenienti solo in ottica prezzo chiuso/fisso, ma non regalano niente. 
Devo solo aggiungere che "l'onerosa formula" delle "comode" rate per me è un po' più scomoda che per altri, perché - avendo accesso a finanziamenti all'1.5%, il delta rispetto alle condizioni applicate da BYD è significativo (circa 3.300 euro, se non ho calcolato male, rispetto ai 4.142 euro di interessi sulla formula di finanziamento proposta).
Cmq, andando a confrontare la svalutazione di una Jazz usata (da 27k nuova -> 2023 18k€) e di una BYD Atto 3 (da 38k nuova -> 2023 19k€) la diversa svalutazione è evidente, alla fine - sulla base del "valore garantito" - gli interessi sul finanziamento diventano una specie di assicurazione sul valore.

[piergiorgio]

5 minuti fa, Tiggy ha scritto:

gli interessi sul finanziamento diventano una specie di assicurazione sul valore.

esattamente, devi solo decidere e calcolare se ti conviene pagare meno adesso e ricevere meno dopo o pagare un tot al mese per riaverli quando la 'restituisci'.

mio figlio ha scelto la seconda opzione per una Hyundai Kona (devo forse avere già scritto i dettagli tempo fa) perchè non voleva smobilitare i suoi investimenti di borsa, però col finanziamento mancava solo che ci fosse compresa pure una vacanza ed un servizio di piatti; poi ovviamente ognuno fa i conti in casa propria.

[Velvet]

23 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

per una Hyundai Kona

Auto che peraltro tiene benissimo il valore sull'usato, non come honda ma quasi 

[Tiggy]

@Velvet della jazz leggo ora che è appena stato presentato un restyling in Cina (cambia molto poco) e dovrebbe uscire il modello nuovo tra la fine di quest'anno e il prossimo: potendo attendere, sarebbe da comprare a ridosso dell'uscita del nuovo modello, con possibilità di spuntare sconti importanti ma - dal momento che dovrò cambiare auto, temo entro un paio di mesi - nell'acquisto del modello dovrei mettere in conto un aggiuntivo deprezzamento

Cmq - che palle!!! - mi sento una banderuola al vento incapace di prendere una direzione!!! Ogni volta che ci metto la testa, spunta fuori una variabile che mi confonde ancor adi più le idee... :(

[criMan]

Adesso, Tiggy ha scritto:

Cmq - che palle!!! - mi sento una banderuola al vento incapace di prendere una direzione!!!

Mica sei l'unico! 

Ps : ricorda che il valore residuo basandosi sul contratto offerto con la onerosa formula non dice il vero... 

Quel valore esce a patto che tu... 

Riconsegni la macchina e ne prendi un altra da loro! 

Se vai ad un altra concessionaria I valori sono diversi. 

[piergiorgio]

2 ore fa, criMan ha scritto:

Quel valore esce a patto che tu... 

Riconsegni la macchina e ne prendi un altra da loro! 

Quello te lo dicono prima, è una delle condizioni per il finanziamento.

Mio figlio ha acquistato da autotorino, è presente in tutto il norditalia e sono concessionari praticamente di quasi tutti i marchi più diffusi per cui non è costretto a riprendersi una Hyundai 

[maxme1]

44 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

Mio figlio ha acquistato da autotorino

Quello a Castellanza? 

[Velvet]

2 ore fa, piergiorgio ha scritto:

presente in tutto il norditalia e sono concessionari praticamente di quasi tutti i marchi più diffusi 

Vox populi dice che i capitali russi da qualche parte dovevano pur andare... 

[piergiorgio]

2 ore fa, maxme1 ha scritto:

Quello a Castellanza? 

Si esatto